人狼物語−薔薇の下国


69 【荒ぶるラ神】G547村第六次再戦【絆乱舞】

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【見】 【墓】 貿易商 テオドール

ウェルシュ >>+7
そうだね。表でそれを示唆したら意味がない。
だから自分が占霊なたギドラ推しつつ潜伏、それか村騙りすること念頭にギドラを推す、できるのはそれくらいかな。

>>+6
そのルールがすごく難しいと思う。
君も言ってる通り、厳密に適用したら村騙り無しでも、ギドラCO=矢刺されリスクを上げる陣営利に反する行動、という解釈もできると思うんだ。
それではそもそもギドラCOはルール違反ということになりかねない。採用するかどうかの議論の余地はないね。

村騙りに関しては、「自身が別陣営になるため」ではなく「自陣営の能力者を保護するため」と理由があれば許されるのかどうかが問題かな。
1日目はあくまでも真能の位置を分かりづらくするための戦略として、2日目からは確定した陣営勝利を目指す。
うーん…中々建前というか言訳臭にあふれる主張だね。

(+11) 2013/09/30(Mon) 10:20:25

【見】 【独】 貿易商 テオドール

/*
とはいえこの辺の議論はきっとこれまでの瘴狼入りの村で議論されてきたことなんだろーなー、とは。
だから地上のみんなはそれに沿って進めるでしょ。

避ガチ陣営(誤字ではない)としてはどういう解釈になってるのか知りたいとこだけど、墓下で議論することでもないかなー、と思ってる。

(-35) 2013/09/30(Mon) 10:29:35

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

ウェルシュ >>+9
君に倣って僕もぽいっしようかな。
向こうのみんなは頑張って。

それじゃ僕は飲み物でも提供しようか。
異国で仕入れたあまりこの辺りでは見ない品があるんだ。
お近づきの印に好きに飲んで欲しい。

1:練乳入りコーヒー(練乳増量ver)
2:わさびラムネ
3:透明なチョコレート味サイダー
4:技能[[tech] ]が身に付きそうなきゅうり味コーラ
5:[[emot] ]な気分になるかも知れないエナジードリンク
6:[[item] ]型マスコット付きノンアルコールカクテル

(+12) 2013/09/30(Mon) 10:37:21

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

>>+9 >>+12
それじゃ僕もウェルシュ君の用意してくれた朝食から2(6x1)を貰おう。

それに自分で飲み物から5(6x1)を開けて。
実はどれも買い付けただけで飲んだことはないんだよね。

(+13) 2013/09/30(Mon) 10:39:39

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

>>+9の2.<<使い走り ヒース>>にちょっかいをかけたくなるカツサンド

>>+12の5:*保護欲*な気分になるかも知れないエナジードリンク

(+14) 2013/09/30(Mon) 10:40:31

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

えっと?ヒース君はどうしたのかな?
まだ早い時間だから仕方ないとは思うんだけど大丈夫かな?
事故とかそういうことはないよね?

(+17) 2013/09/30(Mon) 10:45:08

【見】貿易商 テオドール、飢えた狼 ウェルシュ、いってらっしゃい。

2013/09/30(Mon) 10:46:01

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

ウェルシュ >>+15
あぁ。ごめん、僕も大事なことを言ってなかったね。
僕の話はものすごく極論だと自分でも思ってる。

そんなつもりで動くなんてただの荒らしだし。
大好きな桃建てさんの作ったルールを破ろうとする人がいない、って言うのは僕も追従するよ。
だから字面だけ見たら僕みたいなことを言えなくは無いけど、向こうのみんなは大丈夫だってのも信じてる。

ちょっと言うまでもない事だったね。失礼。

それから村騙り時の矛盾についても分かった。
結果として守ろうとした相手の敵になるだけではあるんだけど、そういう矛盾も確かにあるね。

何にしても極論言いだすとキリがないからゆるーく構えてればいいのかな。

(+19) 2013/09/30(Mon) 10:54:36

【見】 【独】 貿易商 テオドール

/*
うん。ちょっと間違えた。
大体いつもこういう妙な方向に思考が走って余計な喉使わせちゃうもんね。

避ガチ陣営(誤字では(ry)故にガチの加減がよく分からないような気が最近してきた。
っていうか大体ガチが向いてる方向が変。
うん。無理にガチ発言しようとしないでネタだけするくらいでもいいかもね。のーんびり行こう。

(-36) 2013/09/30(Mon) 11:00:10

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

ヒース >>+20
いや、疲れたらちゃんと寝て休まないと。
なぜか唐突にちょっと気になっただけだから気にしないで。

それにしてもヒース君、気を付けるんだよ。

そのフランスパンに妙な魅力があることは分からなくもないけど呑みこもうだなんて…ゆっくり喉に詰まらせないように。
気を付けてね。

[なぜか止めようとはしない。]

(+21) 2013/09/30(Mon) 11:02:17

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

ヒース >>+22

[けほけほしてるヒースの背中をさすり]

大丈夫かい?
そんなに太くて固いフランスパンを飲み込もうなんて…無理は駄目だよ?

瘴狼ということは…人狼陣営ということだね。
それじゃどの人が狼なのか探さないといけないわけだけど…ごめんね。
おじさんは狼探しとかそういう方面の知識は全然だから。

うーん、ただの勘だと<<家庭教師 ヴェルザンディ>>、なのかな?

(+24) 2013/09/30(Mon) 11:26:40

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

ヴェルザンディさんか…
今日はまだだからちょっと様子が分からないね。

うん。誰が狼さんは分からないけど僕もすこし探すように頑張ってみるよ。

[こちらを見上げる彼の頭を軽く撫でる。]

(+25) 2013/09/30(Mon) 11:33:58

【見】 【独】 貿易商 テオドール

/*
ヒース君の事を子供扱いし過ぎだろうか?
グラだけ見ると10代前半っぽい?

そして立場と口調があやふやだw 
ノープランだし仕方ない。

とりあえずおっさん系というよりはおじさん系でイマイチ頼りない感じになりそうな気配。フラパンでこの路線はやってないよね?
あまり軌道修正は意識せずに自然に行こう。

(-37) 2013/09/30(Mon) 11:37:30

【見】 【独】 貿易商 テオドール

/*
そうだ。年齢決めとこう。
35+3(10x1)くらいかな?

(-38) 2013/09/30(Mon) 11:38:10

【見】 【独】 貿易商 テオドール

/*
38歳か。つまりヒース君は普通に子供であり得そうな年かな。

…それくらいって誰か前にやったっけ?
今度過去キャラの年齢整理しとこう。

(-39) 2013/09/30(Mon) 11:39:20

【見】貿易商 テオドール、僕も少し出かけてくるよ。夜にまた。

2013/09/30(Mon) 11:39:47

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

ちょっと見れた。

[人狼対策入門のページをめくりながら]

そもそも村側能力者は村利を優先して行動すべきなんだよね?
えっと…冒涜されないように動くんじゃないのかな?

ラヴィの>>79の説明だと「ラヴィに絆が付いても村は問題ない」に見えるけど
ラヴィ←絆って村陣営からは安定した狩人がいなくなるって意味で大きくマイナスだよね?


…とまぁ僕は若干もんにょりしたけど向こうのみんなは建設的に考えてるみたいだね。頑張れ。

(+30) 2013/09/30(Mon) 17:16:00

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

アイリさん >>+29
第四次で瘴狼を採用した時にもこんな議論をした記憶があるかな。
確かあの時はなし崩しでギドラCOが始まったんだよね。

ギドラになった場合は陣営変化した真能力者に潜伏されて人外が確定するリスクが減らせるね。
特に冒涜者の矢はCOした人に向きやすい→能力者なんて最終日までに落ちてる可能性が高い→最後に残る灰の人外濃度を減らす。って意味もあるのかな?

能力者を大事にしたいか、盤面を見やすく潜伏のリスクを減らしていくか、この辺りは好みの問題でもあるのかな。

後は、例えば2日目にCO回しをして3−1陣形になった場合でも、内訳が1COの霊能者が冒涜されている懸念や仇敵になっている懸念は全潜伏でもギドラでも0にはできない、って感じの思考もあるんじゃなかったかな。

うろ覚えだから記憶間違いだったらごめんね。

(+31) 2013/09/30(Mon) 17:17:29

【見】貿易商 テオドール、一方的に喋って時間切れ**

2013/09/30(Mon) 17:19:17

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

ジャン >>+35
今日は占潜伏だからね。
妖精溶かしだけじゃなくって占い師の場所を特定する意味もあるんじゃないかな。

統一だと誰が溶かしたか分からないよね。
リング状に指定しておけば無残になった人を見ればどこが占師かすぐに分かるってことだと思うよ。

それからもう一つの可能性として、呪狼を占っちゃった場合、2日目に無残になった人に占われた人が呪狼だってことも分かるね。

例えばA→B→Cと占うことになっていてBが無残になったら、Aが占師である/Cが呪狼である、のどちらかということになるね。

(+39) 2013/09/30(Mon) 20:57:43

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

ちなみに、最後の僕の例だと、Aが占師COしないならCが呪狼である可能性が濃厚になるね。
Aが魂魄師で占師騙りをしない、ってケースもあるかも知れないけど。

ジャン >>+40
背信者になっちゃったら3日目以降の判定は期待できないね。
でもリング指定して運よく2日目に無残が出たら、COしないってことで占師が背信者に変えられた可能性に気付けるかもね。

占先指定:A→B→C
Bが無残になった場合のACの正体
A:魂魄師、背信者(元占師)
C:呪狼

こういう可能性が分かるかな。
でも元占師の背信者だったら怪しまれるよりも占騙りに出た方がいいと思うけど。

(+44) 2013/09/30(Mon) 21:06:38

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

忘れてた。
>>+44の最後は、Aが占師COしない場合、って条件付きだね。

(+46) 2013/09/30(Mon) 21:10:11

【見】 【独】 貿易商 テオドール

/*
僕が話せるのは戦術論くらいだしね。
大体ふらぱんの墓下ではいつもこんな感じか。
可能性の芽だけ並べる感じで通常運行。

個人の要素なんて毎度のごとく見れないし。
それで中身が透ける気がしなくもない。
大丈夫。そんな判別されるほど認知されてないから。
ってことで気にせずいこ―!

(-76) 2013/09/30(Mon) 21:13:01

【見】貿易商 テオドール、人狼対策-応用編-のページを閉じた。

2013/09/30(Mon) 21:17:07

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

恋矢→フラグ打ち
死神矢→フラグ打ち または 灰×2
悪戯矢→ギドラ×2 今回ならラヴィ×ギドラ

あんまりよく考えてないけどこんな感じかな。

(+54) 2013/09/30(Mon) 21:31:40

【見】貿易商 テオドール、…え? >>151

2013/09/30(Mon) 21:48:01

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

リーザが【対抗】って強調してるのは仮面師でコピる予定ではない、ってことかな?想像だけど。

うーん…先に騙りに出る意味があったのか。
ここで対抗して騙りに出る意味があるのか。
呪狼が占われないためにCOしたって線は…どうなんだろ。
それか冒涜者?

あぁ。襲撃されても死なないから「自分を守ってる」って宣言し続ければ守護獣騙りができる夢魔か悪戯妖精の方が濃厚かも知れない。
占対象から外れられそうだし。
この場合は先にCOして出てきたラヴィが怪しいかな。

(+64) 2013/09/30(Mon) 21:57:02

【見】 【独】 貿易商 テオドール

そういえば今更だけど…ってことで灰に埋めておこう。

矢が飛んでくるような状況で恋天使や死神がわざわざギドラするかっていうと疑問かなって気がしてきた。
狼さんは冒涜されるリスクはないから出てきてもいいけど…
オリジナルの冒涜者が出てくるかなー?程度?

そう考えるとギドラする意味があんまりないかもね。
そうすると村騙りで守ろうとしたってギドラの内訳が村ばっかりになっちゃってあんまり効果無いのかも。
やっぱり今日は全潜伏が安定になりそうな気がしてきたよ。

(-91) 2013/09/30(Mon) 22:23:21

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

寝た人はみんなおやすみ。

ウェルシュ >>+69
直視できなかったってどういうことだろうか…心当たりがない。

(+70) 2013/10/01(Tue) 01:44:22

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

向こうはもうガチモードは営業終了みたいだね。
僕もこんな時間に頑張る気はないので適当にしているよ。

明日の朝は占霊のCOからだよね。

…何となく、だけど陣形は2−2かなー、と適当に言ってみよう。
そしてリーザさんが守護獣COからスライドしたら楽しいだろうなー、なんて思ってる。ないかな?ないよね。

(+71) 2013/10/01(Tue) 01:48:21

【見】 【独】 貿易商 テオドール

/*
ちなみにやっと自宅の箱前。
夕方の発言は全部会社の箱だった。

仕事中にそんなことしてるから仕事が終わらないんだ…
それは分かってるんだけどさぁ…反応したいじゃん…

(-115) 2013/10/01(Tue) 01:51:52

【見】 【墓】 貿易商 テオドール

ウェルシュ >>+72
…失敬な。

そもそもの発端は君がおかしなフランスパンを朝食用に用意したことにあると思うんだよね。

まあ僕が用意した飲み物の方も何か妙な効果があったみたいだけど。>>+14

(+73) 2013/10/01(Tue) 01:54:51

【見】 【独】 貿易商 テオドール

/*
ショタと言いたいのかwww
残念ながらショタに興味はありません。
おっさんがいれば満足なので対極の立場。(←これはこれでアウト

(-116) 2013/10/01(Tue) 01:56:14

【見】 【独】 貿易商 テオドール

/*
違うか。ショタはヒースの方で僕がショタコンということか。
いや、どっちにしろ違うんだけど。

(-117) 2013/10/01(Tue) 02:04:16

【見】 【墓】 貿易商 テオドール


……
………なんか出た!!!

(+74) 2013/10/01(Tue) 02:04:52

【見】貿易商 テオドール、いや、この年になるとフランスパンを飲むのは中々体に堪えるから止めておく。

2013/10/01(Tue) 02:19:09

【見】貿易商 テオドール、そろそろ失礼。お休み。

2013/10/01(Tue) 02:19:46

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