
40 【夏だ!全裸だ!】G822村第三次再戦村【海パンッでGO!】
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ねおちてた。タイガ、コンラートお疲れ様。
コンラート狼を強めに見てるけど、今日は、妖魔だけじゃなくて、他のLW候補と言う目線も持ってた方がいいんだろうなあ。
(8) 2013/08/20(Tue) 01:36:52
あ。>>7は了解。今日は妖魔探しね。
で、明日が妖魔と狼にとらわれずに人外探しになる感じかな。
(10) 2013/08/20(Tue) 01:38:30
おはよう。おはよう。朝の一撃だよ。
とりあえず、これだけ投げておく。
★アイリ
アイリが今一番疑ってるのはカレルってことでいい?(ここ怖なのかもしれないけれど)
カレルの人外があるとしたら、妖魔と狼どっちだと思う?見逃してたらごめんだけど、昨日、吊り希望にあげてるってことは、狼視ってことでいい?
(22) 2013/08/20(Tue) 09:20:27
あ、あと、これも。
★アイリ
カレル狼視の場合、妖魔があり得るとしたら、どこだと思う?
(23) 2013/08/20(Tue) 09:22:19
まだ、移動中だけど、いろいろと見直す前に、整理を兼ねて、GS置くね。
非狼:イェンス=ノーラ>アイリ>>カレル>>>コンラート:狼
非妖:カレル=ノーラ>ディーク>イェンス>コンラート>アイリ:妖魔
昨日の更新時から少し変わってるんだけれど、バルタ×アイリの切り合いはやっぱり強い切れなんじゃないかと思い直した。コンラート狼濃厚だと思うけれど、残った灰で狼があり得るとしたら、カレルかもという心配は一応ある。拾った非狼要素が、ノーラやイェンス、アイリに比べて弱いというだけで、単体で黒く見えてるわけじゃない。
妖魔については、表では言わなかった気がするけれど、昨日時点では、イェンスとディークの位置は上のGSと逆で、ディークの妖魔の方があるかも……と思ってた。で、改めて、昨日のディークの発言を見直して、周りの非妖魔要素をひたすら挙げるのは非妖魔要素じゃないか、と思ったので、非妖:ディーク>イェンスにしてある。一応、現時点で疑ってるのはアイリだけれど、アイリは今日見極めないといけないところ。
(35) 2013/08/20(Tue) 19:23:09
議事に潜る前に、>>28>>33をみて、ちょっと気になったので、質問投げとく。
★イェンス
イェンスはクララ-アイリの切れを拾ってたと思うんだけれど、アイリを狼視し始めたのは、どの辺だった?ここの思考をイェンスの言葉で聞きたいよ!
あと、アイリが人外だとして、狼>妖魔だと思う?一応、クララとの切れを拾ってたと思うので、妖魔よりも狼濃厚って思う理由が知りたい。
(36) 2013/08/20(Tue) 19:26:55
雷神 トールは、イケメンすぎる ノーラえ?なんで、ボク、なでられたの?
2013/08/20(Tue) 19:27:22
雷神 トールは、イケメンすぎる ノーラに、ニートって……むう。。
2013/08/20(Tue) 19:32:59
雷神 トールは、あれ?ボクはクララホイホイ要素なんてないけれども><
2013/08/20(Tue) 19:33:54
雷神 トールは、ノーラとディークで手繋ぎしててね。議事潜ってくるよ。
2013/08/20(Tue) 19:35:08
カレル見てきたけど、やたらと分厚くなっ困ってる。
推敲してから落とすけど、その前に。
★カレル
3d4dと吊り希望してたコンラートを吊ったわけだけど、今はだれを疑ってる?今日の考察はまだだろうから、夜明け時点の話でいいよ。
(46) 2013/08/20(Tue) 20:30:12
雷神 トールは、交渉人 イェンスの体調不良見た……無理は禁物だよね。落ち着いてから来てね。。
2013/08/20(Tue) 20:32:26
雷神 トールは、来てね……じゃないな。無理のない範囲で。
2013/08/20(Tue) 20:36:22
雷神 トールは、カレル分だけで、200pt超えた。どうしよう……とりあえず、>>46の回答待ってから落とすのが理想。
2013/08/20(Tue) 20:54:59
雷神 トールは、クララは優しいね……。
2013/08/20(Tue) 21:00:46
>>52
★ディーク
一応、聞いておくね。カレル謎枠は、人外があるとしたら、狼と妖魔、どっちがありそう?どっちとも言えないから謎枠なのかな?
(57) 2013/08/20(Tue) 21:37:28
あ。カレル見えた。ボクが拾ったのとブレがない感じ。
(59) 2013/08/20(Tue) 21:38:09
カレルから見たよ。
(1d)
>>1:98でディーターとノーラの編成勘違いからの要素取りについて、
ディーターは微要素と。ノーラは非素狼要素を取りながらも呪狼はあるかも……と慎重姿勢で、要素の取り方にブレはない。
あと、少なくとも狼陣営は非狼透ける発言があるとイラつきはあると思うんだよね。それが感じられず、冷静で慎重な要素取りをしてるのは非狼要素だと思う。
>>1:121の交信を村のために活用したいという発言は村要素かな。一応、狼でも言える範囲。
1dは●アイリ○トールで、疑ってる理由も特に違和感がない感じ。
(60) 2013/08/20(Tue) 21:38:47
(2d)
自分が占われたにも関わらず、>>2:6>>2:17>>2:23で飼い狼に思考が及んでるのは、見直しても非妖魔要素。
ちなみに、>>2:23でノーラを白放置発言。
ここにはアイリからツッコミがあって、>>2:38で「(ノーラが)妖魔の可能性抜けてた」とのこと。
妖魔のことを忘れるのが何要素かわからないけれど、
このノーラ白放置発言が、>>2:7を見て、素でそのまま出てきたのがわかる。
作為なく、白放置とか人外が言いにくいことを言えるのは、非狼非妖。
>>2:50は強い村感情。
>>2:375でクララからのラインをみて、2d希望は▼コンラート▽アイリ。
※ちなみに、この日からカレルはアイリをナンパしはじめた。
これは強いナンパ男要素。
(62) 2013/08/20(Tue) 21:39:28
(3d)
この日の襲撃なしへの反応が>>3:14で「狼が村に協力する思考が全くわからん」と混乱した様子。実際は、狼陣営は村側に協力するつもりのないディーク噛みだったわけで、そこが見えてる狼にこの発言できるかな?という点で非狼?
>>3:87で、2d夜明けにアイリの人っぽさを感じてたことを述べてるね。
★カレル 2d夜明けに人っぽさを感じたのに2d▽アイリってした理由を思い出せる?
>>3:89でコンラートに違和感を感じて、>>3:90で対話姿勢はSG作ろうという感じではない。一応、狼でもできる範囲。
>>3:305でコンラートは「やっぱり黒い」。アイリは「繋がってきたかも」と評価。
>>3:310でバルタザール吊りに反対。
ちなみに3d夜明けの反応でバルタとアイリに非妖とってる。
3d希望は▼コンラート。
バルタザールが吊られる流れで、カレル狼ならはっきりとバルタザール吊りに反対するのは、怖いと思うんだよね。ここ、強い非狼要素だと思った。
(63) 2013/08/20(Tue) 21:39:48
(4d)
前にも言ったけれど、瞬間的にディークに非妖魔をとった>>4:45はカレル自身の非妖魔要素。
4dも▼コンラート。
全般的に、何か状況が起きたときに、素の反応を見せてる部分があって、>>2:23>>2:38とか、>>4:45とかが演技だったらスゴイなーと。あと、>>3:14も実はディークでのGJだったことを考えると強めの非狼要素だと思う。
★アイリ
カレルの要素取りしてみたんだけれど、カレル狼視のアイリとして違和感ある?狼疑惑、晴れそうな感じする?
(64) 2013/08/20(Tue) 21:40:40
>ディーク
カレルの非狼要素を中心にとってみたので、
突っ込みあったらお願い!
ちょっと席を外すね**
(65) 2013/08/20(Tue) 21:41:35
イェンスについては、ボクが一番違和感を感じてるのは、昨日、ノーラが指摘してたアイリの非狼要素に反応しなかったところだよ。イェンス自身、クララ-アイリの切れを拾ったりもしてたのに……。
ボクへの妖魔視は、自分のことなので客観視できてる気がしないけれど、1dになんか妖魔の視点漏れ疑惑を指摘されてた気がする(アンカ引けないけど、後で探してくるね)から、イェンスがロック思考の村でもあり得る範囲だと思う。
それよりはアイリへの狼視が不自然。
(75) 2013/08/20(Tue) 22:31:04
ディーク>>71
上段の>>3:14の反応……狼要素とも取れるのか。
でも、「これ妖魔噛みなの?」の後に「狼は妖魔噛みで協力するってことなの?」で、狼が村に協力する思考がわからないと言ったのは、一旦、置いて、この>>3:14の中断で「クララからの告発は丸っと信じられるとは限らないんだよ。」と言ってるのはどうかな?
狼が妖魔噛みに協力するとは思えないというカレルの思考からのブレがなくて、一貫性があるのが白いって思ったんだけれど。
うーん。どっちとも取れるような気もしてきたけれど、僕はカレルに白ロック気味なんだろうか。
(77) 2013/08/20(Tue) 22:38:44
イェンスの代わりに、イェンスが言ってたボクの視点漏れ発言を持ってきたよ。
ボクの>>1:177の「狼なら〜」に対して、>>1:184でイェンスが「妖魔は?」と聞いてて、ボクが>>1:223で「頭から抜けてた」と答えたのに対して、>>1:235でイェンスが「視点漏れを疑ってる」と言ってた。
ボクの記憶だとイェンスが言ってる視点漏れってこれじゃないかって思うんだけれど……。
(78) 2013/08/20(Tue) 22:44:34
雷神 トールは、飴渡すねー!今、>>79見た。
2013/08/20(Tue) 22:51:13
雷神 トールは、イケメンすぎる ノーラに話の続きを促した。
2013/08/20(Tue) 22:51:30
8(7)>6(5)>4(3)>EP
3縄だけど、クララに1縄予約してるから……2縄なんだよね。
イェンス、アイリ、カレルの中で2縄使う感じだと思うんだけれど、ディークを信じるのかどうかはもう一回見直さないとな。
(-72) 2013/08/20(Tue) 22:56:31
ノーラ>>81
その中で>>3:219だけは、カレルへの妖疑いではなくて、コンラート非狼要素への言及だね。
イェンスが村だとしたら、>>3:219の辺りがきっかけでコンラートを守ろうとしたのかもしれない。
(83) 2013/08/20(Tue) 23:05:13
雷神 トールは、あ。被った><
2013/08/20(Tue) 23:05:39
雷神 トールは、世界の隅で、半脱ぎをさけぶ クララをなでりこなでりこした。
2013/08/20(Tue) 23:11:46
雷神 トールは、そういえば、カレルの要素取りに潜った時、カレルがアイリをすごい勢いで口説いてて……
2013/08/20(Tue) 23:17:44
雷神 トールは、ここカップルになるといいね♪
2013/08/20(Tue) 23:18:21
雷神 トールは、クララが狼なのに、猫騙りしてる……って思った。アイリ待ち。。
2013/08/20(Tue) 23:23:01
雷神 トールは、放浪者 アイリをなでりこなでりこした。
2013/08/20(Tue) 23:23:53
うーん……一応、念のため、聞く。
★ディーク
>>4:130でイェンスにスキルの違和感を指摘されてるけれど、実際のところは、>>2:13と>>4:39>>4:41の差って、何に起因するものだろう?二日のうちに飼い狼についての理解が進んだとか、そんな感じ?
(92) 2013/08/20(Tue) 23:38:11
えーと、クララの中身は……morishitanさん!?
地上で会うのが久しぶり過ぎて、わからないけど。
(-77) 2013/08/20(Tue) 23:47:52
ディーク>>97
上段:確かに>>3:14を非狼と取るのも思い切りすぎな気もするし、ここは何の要素にも取らないのが正解な気がしたよ。ありがとう。
一応、カレルの非狼は他にも何か所かあったし、僕は今のところ白く見てる。
下段:うん。ありがとう。>>4:169での「非妖稼ぎもちょっとは意識していた」という趣旨の発言があったので、ちょっと気にしてみた。
2d夜明けと4dの冷静さの差異と言われると違和感はない感じがした。
(100) 2013/08/21(Wed) 00:06:15
今のボクの心理状態
白:ノーラ>ディーク≧カレル>アイリ>イェンス:黒
ノーラ:
一番、白視。ちなみに、非妖の部分は、ディークが教えてくれた要素。
ディーク:
GJからの非狼と、周囲への勢いのある非妖魔取りで、ノーラの次に白視。1dから見直したわけじゃないので、明日見直すつもりではある。
カレル:ぽろぽろ落ちる非妖要素だけじゃなくて、拾おうと思ったら非狼も拾えた。
アイリ:見極め中。コンラートが万が一村だった場合に、アイリ村を誤認して吊るわけにはいかないので、>>64を見ての反応とか、結構注視してる。
イェンス:4dで違和感。ボクがイェンスの非人外を取ったのは、クララ-アイリの切れを拾ったところではあったのだけれど、アイリ狼視からぶれないのをみて、人外に見えてきてしまったところ。対話したかったところではある。
(105) 2013/08/21(Wed) 00:18:20
【▼イェンス▽アイリ】
アイリはまだ見極め中なので、消極的な希望出し。
イェンスは妖魔狙いだけれど、細かい理由は後述。
(106) 2013/08/21(Wed) 00:20:11
イェンス妖魔仮定なのだけれど、4d時点での吊り候補をコンラート、アイリ、ボクに定めてたよね?
コンラート:
かなり疑われていたので、イェンスが庇っても吊られる位置。
ボク:
バルタとのあからさまな切れから、狼視で吊るのは無理があって、妖魔視。
アイリ:
ボクを妖魔視している以上、妖魔として吊るわけにはいかず、狼視。
……と言う感じの勝ち筋を想定していたのでは?と思った。
で、これが、アイリを狼ロックしてる理由じゃないかって。。
あと、クララ-アイリが切れてない……という要素取りを>>4:108でしてるんだけれど、>>4:104でアイリを狼視しており、狼前提でみてるところも不自然かな、と思った。
えーと、つまり、狼視してる>>4:104では、狼視しながらもアイリ-クララは切れてるって言ってる。その後、>>4:108で切れ要素を探してきてるのが後付っぽく見えた。イェンスが村ならゴメン。
(120) 2013/08/21(Wed) 00:33:23
あと……。
イェンス、ノーラ、アイリにそれぞれ非狼要素を拾えてて、ディークはGJからの非狼。そして、今日、カレルから非狼要素を拾えた気分の僕としては、コンラートLWへの自信が深まった。
コンラートとイェンスの両方が村ってことはないんじゃないか、という感覚でいる。
(123) 2013/08/21(Wed) 00:40:41
アイリ>>119
ありがとう。主なところは、カレルは感情偽装できるタイプじゃないかってことだね……。
★アイリ 逆にカレルの非狼要素で同意できる部分ってあった?
あと、「狼が村協力してないって、どこからそんな発想になったデス?」については、タイガか誰かが言ってたディーク襲撃は狩狙いなんじゃないかという話に同意して、そういう気分になっていたけれど、確かにこれは推測でしかないね。
>>63上段は要素に取らない方がいいということがわかった。
(124) 2013/08/21(Wed) 00:47:05
投票を委任します。
雷神 トールは、迷子の全裸ちゃん ダーフィト に投票を委任しました。
雷神 トールは、ダーフィトに委任しようとしたら、危うくダーフィトに投票しそうになった><
2013/08/21(Wed) 00:49:30
(127) 2013/08/21(Wed) 00:50:40
雷神 トールは、迷子の全裸ちゃん ダーフィトに、いや、ごめんね。ちょっと、眠くて、うっかりしそうになった。
2013/08/21(Wed) 00:53:40
>>130
ノーラのそれは、ボクもちょっと思ったけど、メタっぽいので拾わなかったよ……。
(133) 2013/08/21(Wed) 00:55:12
雷神 トールは、世界の隅で、半脱ぎをさけぶ クララをなでりこなでりこした。
2013/08/21(Wed) 00:56:15
雷神 トールは、ダーフィトに委任してあるよ。
2013/08/21(Wed) 01:03:35
雷神 トールは、皆がダーフィトに委任してるのに、ダーフィト自身がウケ狙いで自吊りとか止めてね。
2013/08/21(Wed) 01:07:11
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