北斗神拳伝承者 ケン

すまんがもうこのまま寝る。
俺はこの襲撃はみんなが思っているほど簡単なものではないと思う。
狼にとってのサシャ噛みのデメリットが大きすぎるんだよ。
後300ptぐらい使って説明しながら考えたいが、なんか鳩だとこれ以上打てないので終わる。

北斗神拳伝承者 ケン

まず前提として、「狼はGJ受けても縄が増えない以上今日急いで狩を狙った襲撃、及びGJ避けの襲撃をする必要はない」と「サシャは決して白位置ではなかった」ということを念頭に置いてほしい。

北斗神拳伝承者 ケン

でだ。まず第一に疑問なのが「狼お前サシャ食ってる余裕あるの？」って部分。これがまず一番謎。
「狼が生き残るためにサシャをSGにする必要はなかった」となると、必然的に中々の白位置に狼がいることになる。

北斗神拳伝承者 ケン

第2に、俺やトーマスよりサシャ襲撃が優先された理由が謎。
同じ灰襲撃でも「白位置にいて吊れそうにない灰」と「今後吊れる可能性の多いにある灰」では狼にとっての優先順位が天と地だ。

北斗神拳伝承者 ケン

第3に、サシャの意見で大きくウェイトを占めていたのは「ゲルトコロスコロス」ぐらいだったと思う。
だが、それは意見噛みするような意見なのかと。
仮にゲルトが狼でもこの圧殺のされ方的にどのみち死ぬだろう。もう少し仲間のための襲撃になると考える。

北斗神拳伝承者 ケン

で、狼がゲルト村を吊るための「意見噛みに見せた」もあり得ない。
先にも言ったがそんなことをせずともゲルトは死ぬからだ。わざわざそんなことをする必要もない。

北斗神拳伝承者 ケン

>>40ヴェルザンディ
それならゲルトが吊られた後にサシャを殺すと思うんだがな...今後どうなるか分からない以上。
だがそうだな、そこは考慮すべき点だ。有力な襲撃理由には為りうる。

北斗神拳伝承者 ケン

俺が考えてたのは「俺やトーマスとかの意見が狼にとって必要だった」つまりは「わざと生かされた」というやつだ。
俺とトーマス両村なら「両方が白視している場所」に狼が入っているんじゃないかと考えた。

後は単純にトーマスが白位置で浮かないように俺を残したとかだな。

北斗神拳伝承者 ケン

>>47トーマス
いやそれだけのためにわざわざ有力なSGを一人殺すか...？
サシャって最終日かその近くまで残せば吊れるような位置だろう？
それを「少しでも疑いを減らすんだァ！」ってなるものかね...？
俺はあまりその説はしっくり来ないな...

北斗神拳伝承者 ケン

確かにもう一日様子を見た方がいいだろうな。明日までこの要素は考慮外にした方がいいまであるかもしれん。
正直狼が投了したんじゃないかってぐらいには訳の分からない襲撃だったから、狼が勝つつもりならなにかしらの意味はあるはずなんだよ。

北斗神拳伝承者 ケン

俺は正直ゲルト黒以外この襲撃が訳わからないからほとんどそこは決め打ってるフシがあるんだよな…。
村ならホント申し訳ない。今自分がSGにされてる感覚はあると思うから、そこから見えたものなんでもいいから欲しい。既に出てるのはちゃんと見てるから。

北斗神拳伝承者 ケン

考察できないなら対話をするべきか。
ゲルト★昨日、及び今日ゲルトは自分が吊られることは予期していたと思うんだが、どういう事を考えていた？
頑張って吊り枠から逃れよう、とか、この状況で村に何が出来るかなーとかそういうの。

北斗神拳伝承者 ケン

ゲルト白時が怖い（後ゲルトの精神的ダメージがやばい）からライン考察はまだしない。

単体考察は割と苦手だからザーーーっとログ読んでるんだがロクな要素ねーなおい！

北斗神拳伝承者 ケン

北斗神拳伝承者 ケン

ただいま戻った。ゲルトは>>149回答感謝。

うーーーむ。「自分が死んだ後の村の進行の想定」が欲しかったんだが、まぁ自身の生存優先ならそこまではいかないか。

北斗神拳伝承者 ケン

カナン★３ｄ夜明けの「めんどくさい」という感情について詳しくいいか？

北斗神拳伝承者 ケン

あとカナンもう一つ★２ｄ→３ｄ、自分に占い決定出された辺りの心情が聞きたい。
かなり時差生じてるけどすまん。

北斗神拳伝承者 ケン

>>188カナン
やっぱりそっちだよな。
自分の色に関係なく「真抜きで今後の展開が面倒になった」ことに愚痴こぼしてるようにも見えたんだ。
んでそれならめっちゃ白いんじゃないかと思って事後ながら聞いたが、まぁそこは違うようで。

だが別の部分がいいな。
「ラヴィから白出されたら疑い位置からは回避できるだろって見込み」というのが、あの時「ラヴィ真と思いつつも信じきれてなかった」村人心理として凄い妥当だと思う。
特に「疑い位置からは回避」という現実的な視点が。

あの時「ラヴィから白貰ってもまだ戦う必要があるんだろうなぁ」とリアタイで考えてなければこの視点作り出せないと思うんだがどうだろう。

北斗神拳伝承者 ケン

>>197カナン
うーん、ものの見事にあの時点での村人の心理としては１００点の回答なんだよな…。
これ偽装でできるものかね…？
俺は無理だと思う。

後出しとはいえ「ラヴィに占われるやばいやばいやばい！どこ襲撃しようどこ襲撃しよう！」ってあの時点なってた筈の狼カナンが、あの時点での「村カナンのあるべき姿」を今更トレースしてこの回答出せたら凄いんだけど。

北斗神拳伝承者 ケン

>>203ギィ
完全に俺の感覚的なモノサシ。俺自身がこの立場だったら間違いなく同じことを思っていたっていうのも大きい。
だからここはあんま客観的に受け入れてもらえる要素じゃないなってのは承知してる。

俺はカナンがいくら村トレースタイプとは言っても、ここまで完全にその時の自分をトレースというのは厳しいと思う。

北斗神拳伝承者 ケン

カナンが村トレースしているのは基本的に「考察内容」のみだ。
感情表出した部分と言えば>>3:0ぐらい。

俺は基本的に狼は「表のログに出すもの以外は作りこまない」と考えてる。だからカナン狼仮定、「その時その時の村カナンの心情」まで作りこんではいない。

だからカナン狼仮定>>188>>197は「今咄嗟に考えたもの」という事になるんだが、この短時間にこんなクオリティの高い村心情作りこんできたらそれはヤバいと思う。

北斗神拳伝承者 ケン

>>198>>202>>209

これが俺のカナン評。説得力は低いかもしれんが良かったら見てみてね。

北斗神拳伝承者 ケン

あーーー、>>119イェンスは凄い同意できる。
カナンの位置でこれはない。イェンスも言ってるが特にゲルトと両狼なら有り得ない。

狼ってこういう人物凄い大切にするんだよ。わざわざ「狩狙い」なんていう今やらんでもいいものを優先させてまでサシャ噛む必要はない。

北斗神拳伝承者 ケン

補足するとカナンー？ならギリあるかもしれないっていうレベル。

北斗神拳伝承者 ケン

あ、質問来てたな。
>>139イェンス
☆ナネッテとイェンスが浮かんだ。本当にそうだったのかはまだ見てないがな。

北斗神拳伝承者 ケン

ハーランに関してはバファ吊りの時点で考察する気なくなっちゃったが、白だろうな。
吊られ間際に残す物の質が狼のそれじゃない。
来てくれて礼を言う。考察参考にさせてもらうぞ。