人狼物語−薔薇の下国


66 【G870村再々戦】暗黒司祭とプロジット!〜G870村の収穫祭

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【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

俺視点だと灰周りはこんな感じか。

教真……村 神 家 賭(非睡証明)
    灰 舎犬店周領冷
    内 睡2 狐1 狼(?)1 
    狼 浪

悪真……村 神 家 賭(睡狼あり?)
    睡狼 周
    灰 舎犬店領冷
    内 睡1 狐1 狼(?)1 
    狼 浪

どっちが真でも吊って占えばほぼ人外に当たるのか……。
つか、残り狼1なら今日吊っちまうと狐の勝ちでゲームエンドじゃねーか! 
吊り先は狐を吊るのか? いやでも溶かさないとサドンデスがこえーし……この辺も考えてかねーとな。

(38) 2013/09/28(Sat) 00:31:42 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

うーむ。
悪偽なら浪黒出るのわかってるから、これ以上黒出せない。
狐がいるから仕事終了するわけではないが、村に黒出してもこの状況じゃそこ吊らせて吊り縄消費させられないから無意味。
かといって村判定出しても灰狼の首を絞めるだけ。白囲いしても信用の問題で共倒れもありうる。
だから睡狼しか出せるものがなかった、とか? 

後、決定周りで返せなかったとこを。旬が過ぎたってレベルじゃねーが。

>>2:196
☆判定でて、そいつが人か否かは占い師の評価にあんま依らんようにしてるからなー。
黒とかならともかく片人判定はあんま材料とは思わんかった。
他村からしてみればあの時点、「家賭のどっちかは人間!」てそれなりに意味があったかもしれんが、俺にしてみれば「家は人かもしれない、または俺は非睡狼かもしれない」だけだったしな。

(66) 2013/09/28(Sat) 01:13:37 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、片白の分際でニート気味ですまんが、明日も早いので落ちる。お休み!

2013/09/28(Sat) 01:18:23

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

今日は普通に考察できるよ! やったねディーク!


夜明けのテンションあがってる感、>>67>>69の楽観的な感じは非狼な要素。
1w吊られて、睡狼狙い?も外れた狼陣営にしては、切り替え早すぎな感がある。LW背負った感もあんまない。
ただ、同じ発言からだが、楽観姿勢は狐的ではある。狐なら狼とは逆にテンション上がるだろうし、村陣営に合わせてそれを出したところでポロッと一緒に狐の楽観視点が混じってしまったとかありそう。
>>67の統一匂わせは自由占いを回避したかったためとも取れるな。村全体で真目な教から▽にされてるし。>>2:293で教が感じた敏感さもこれに依るんじゃないか?
ただ、割と楽観な態度はずっと見られてるんだよなぁ。RPに引きずられてる感もあるけど、今は非狼狐目に見ているぜ。

(117) 2013/09/28(Sat) 17:08:13 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク


夜明けの動きは軽くない。だが、2dもそうだったし、そういうスタイルか。
>>13「やったー!」からの>>25「いや、単純に喜んじゃダメか」は村的な思考……というより俺の思考推移に近かったんで共感で村目に見えるな。
他は2d家に質問投げまくり姿勢からの家確白見た後の>>13の残念感は自分の狼探しが徒労に終わった感がにじみ出てるな。家村わかってる狼にしちゃ喉裂きすぎだし、そうすることで得られるメリも思いつかん。無駄に力使うだけだろ、と非狼に感じる。
非狐要素は既にどっかで落としたはずなんで省略。
狐要素は時間があればもう一度洗うつもりではあるが、ここは村見ていいんじゃねーかな。

(121) 2013/09/28(Sat) 17:16:59 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク



今日の動きから見なおしてみた。
夜明けすぐに思考まわしてるところは頼もしい……が>>3でアデル襲撃は睡狼狙いかってのが真っ先にすんなりと出てくるのが引っかかり。
マチス黒わかってなかったあの時点では、狼は仲間を増やす必要性はそこまでなかったように俺は感じていた。
俺はアデル襲撃見て「まー灰ならここだよな。でも今なんで灰狭めてきたんだろうな」とかぼんやり考えてて、睡眠覚醒狙いがすっぽり抜けてたんだよな。
まさに犬の発言>>3とマチス黒と他灰の意見見てやっと気付いたクチだが、犬見たくスッとその思考ができた奴がどんだけいたのか気になるところだぜ。
ただ思考がべらぼうに早いのか(もしくは俺だけがべらぼうに鈍いだけか)、それとも狼で諸々がわかっていたためか。>>18も予定調和に見えるしな。

(127) 2013/09/28(Sat) 17:39:35 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

犬続き

>>2:164で補完で確白をつくるもよしな動きをしていたのが一瞬引っかかったが、昨日は犬にも結構集まっていたし、占い逸らしってことで別に何もおかしくはなかった。第一は冷だし。
マチスと両狼なら俺としてはいまいちわからんかったマチス塗り疑惑>>1:227も庇いってことで納得できる。

とまぁ、長々と書いててなんだが今までの経験から変なロックがかかり始めてる感がするので、ここに関してはツッコミを募集中だ。Lwは慎重に見極めたい。1dで感じた村感も残ってはいるしな。

(128) 2013/09/28(Sat) 17:40:15 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク


夜明けの反応はフラットな感。ただ、教真でも偽でもここは非狼なんじゃないかって気はする。
真時は散々言われてることで補足もないので省略。
偽のときでも教冷狼陣営ならなんで白囲わずにわざわざ家確白つくった?ってのが疑問。
俺が現在村置きされてる現状を見ても、教に人間だされりゃひとまず安全圏だとわかるはず。終盤襲撃されないことで怪しまれる点ももう片白の俺がいるから集中するわけでもない。両赤なら囲い一択だと思う。
つーか、そもそも教冷赤なら、仲間が自分の占いゾーンに上がってるのに犬と間違えるのがあり得ん。単体以前に状況非狼だ。

(145) 2013/09/28(Sat) 18:49:01 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、あ、すまん。誰か飴ぷりーず

2013/09/28(Sat) 18:49:45

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、【店】コンビニ店長 ノーラにすまない、頼むぜ

2013/09/28(Sat) 18:53:57

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、【店】コンビニ店長 ノーラに話の続きを促した。

2013/09/28(Sat) 18:56:49

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、【店】コンビニ店長 ノーラにサンキュー!

2013/09/28(Sat) 19:06:47

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

冷続き

んで、狐はどうか。夜明けの反応からは、真目に見てそうな教からの2分の1を避けれた安堵感みたいなものは伺えないな(そもそも杞憂だったが)。
>>2:252で賢者の占い希望提出STOPかけてんのは非狐な要素に思う。占い先が透けるのは狼利ではあるが、別に狐としちゃ止める理由もないはずだ。というか、今回の陣形では狐は噛み合わせされる側なんだから自分がBAR行った後のことなんて基本どうでもいいはずだからな。まぁ他2人>>247>>248神見て乗っかったとも見れなくはないが、どうも脊髄反射な反応だったからここは素直に受け取りたいね。
>>2:179>>2:333●冷出した犬への絡みはふと目に留まったが、それ以前から疑ってたみたいだし、素直にわからんことへの思考開示を求める感がした。
言い切れるほどではないが非狐目でもある。

(149) 2013/09/28(Sat) 19:09:30 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

>>139
できればそうしてくれると助かる。決定近くまでスルーされてたら思ってるところを落としてくれ。悲しいが。

>>150
 他2人から遅れてるとこから少しそれも考えた。
 今もその線は捨ててはないが、冷の発言見ると他に白アピしてるような発言が見えなかった。冷が他にもそういう発言あって度々白アピしてるような姿勢なら強くそれを疑ったんだろうが、そこだけパッと出てきてるから自然な反応に見えたんだよ。これが「脊髄反射」のとこね。
ただまぁ、「関係ないから狐はスルーする」とは凝り固まらない方がいいのかもな。

(158) 2013/09/28(Sat) 20:19:41 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

あ、そういや昨日いった賢者関連忘れてた。。
昨夜もちょろっと言った>>308が悪真の根拠が怪しくなってきたのもあり、教真よりだ。
俺が見てた悪真の根拠は>>1:178なんだが、ここの下段、睡狼判定伏せ案についての考えが変わってきてる。
俺はどっかで睡狼判定出し得じゃね?と落としたが、そもそもそれが間違いで出さない方が動きやすいんじゃね?になってきてる。

結局は村→人間判定が一番動きやすいんだよな。特に序盤は。片白にしてから後々そこ喰って偽の信用上げたりもできるし、そのつもりで噛んでもし睡狼だとしたらさらにお得だ。
序盤に睡狼を打っちまうとそこは絶対に襲撃できなくなるから、そいつが邪魔になっても意見食いもできねーしな。

(159) 2013/09/28(Sat) 20:23:04 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

で、シルキーが睡狼判定伏せを言い出したのは、その状況を作り出すいように人狼(狂人?)以外は人判定、の流れにしたかったってのも考えられるんじゃないかと。
ただシルキーが真にしろ偽にしろ賢者視点でそれが利と思ったからかもしれん。これだけで偽とは思えんが、「狼ならいうメリがない」っていう真の拠り所が消えた今、考察姿勢諸々から教真目だ。

あ、もう喉ない。余ってる人交換しようぜー。

(160) 2013/09/28(Sat) 20:24:58 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、【舎】寄宿生 コンスタンツェあー、じゃあ、喉的にコンス、お願いできるか?

2013/09/28(Sat) 20:33:33

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、ノーラ、コア前にこの喉はきっついなー

2013/09/28(Sat) 20:34:33

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、【舎】寄宿生 コンスタンツェに話の続きを促した。

2013/09/28(Sat) 20:35:48

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、【舎】寄宿生 コンスタンツェにサンキューな! 反応してくれたツィスカも。

2013/09/28(Sat) 20:38:00

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク


以下、シルキー偽想定。

1d占い希望>>306は●浪。この領票で俺へ入った2票と同数と考えるとここは一見キレ気味か。ただ、統一なら文句なくキレなんだが、あのときは暫定自由占いな流れだったから思い切った切りでもおかしくはない。悪偽なら真の教が俺をロックオンしていたし、切るには絶好のチャンスではあった。時間ないとはいえ第二希望がないのも、とりあえずの切り目的と取れるしな。

>>1:335別ゾーン指定は案自体は村でも言うが、シルキーが浪疑い姿勢を見せてたこと、教が俺ロックの状態から、自然と教のゾーンから浪を外せるかもという利がある。ま、ここは他村も一斉に>>1:330に突っ込んでるからこじつけ気味ではあるな。
で、ここから領自身が言ってる>>2:171の悪浪赤もち論にそのまんま繋がるわけだ。穿って見れば赤の事情をそのまま落として2人と切りに行ったと見える。

(170) 2013/09/28(Sat) 21:15:15 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

領続き

後、こういう取り方は嫌かもしれんが>>46をわざわざ訂正してるのが、「偽=狂知ってんだろ」な言及されることに対する防御感に見えたかな。大体皆偽賢者=狂で固まってるし、勝手に補完してくれるだろ、と思う。ミスはきっちり訂正したいっつー性格かも知れんがな。

結論からすると、シルキー偽ならここLWは結構あるんじゃないかな。

狐も見たが、非狐もないが狐な要素も見当たらないんだよな。上の作戦で連携してるように見えるから狐っぽい単独感が掴めんのよな。

ここの狐要素は他に任せた!

(171) 2013/09/28(Sat) 21:18:20 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク



夜明けの反応は薄いが、実際睡狼判定きたらどうすりゃいいかわからんと思う。これはむしろ自然か。

>>2:288は村人である家を▼に出してるのが一見黒要素に見えるが、▼浪が集中して仮決定も出てた(時間的に見えたか微妙だが)あの場面で▼浪以外をすとんと落とせるのは逆に白いと俺は思う。
教偽なら露骨な囲わせ目的に見えるが、俺の真贋は今は教>悪なので前者のごとく白目に感じる。教偽の場合でもあそこは諦めて賢者候補と浪のラインが繋がらないように占いは避けるべきところ。やっぱどっちにしろ白いな。俺も浪の溶けを期待してたのもあって共感白は入ってるが。非狼に見る。

(185) 2013/09/28(Sat) 21:47:40 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

周続き

で、狐だが夜明けは相対偽目なシルキーのゾーンだからか、ちょっと安堵感とかいったそういう揺れは見えないか。非狼の考察と被るが>>2:325「うーん、溶けロマン……」が俺としては共感大だった。みすみす狐くさいところを吊るのかっつー、俺が昨夜感じたがっかり感というか未練とシンクロしてる発言、ここは↑の人外なら危険な▼家って選択と合わせて本気で銃殺狙ってたように見えるんだよな。というわけで非狐。

ここ、非狼非狐に見る。睡狼疑惑は知らん。平和が来たら考える。今は巡らしてもしゃーないしな。

(188) 2013/09/28(Sat) 21:50:06 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、誰かラス飴交換してくんないかな? 

2013/09/28(Sat) 21:51:49

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、あ、見えた。ジル、頼んでいい?

2013/09/28(Sat) 21:53:15

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、【周】周遊中の ジルに話の続きを促した。

2013/09/28(Sat) 21:54:57

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、【周】周遊中の ジルマジか! ……ど、独特な味だな(震え声 後飴サンクス!

2013/09/28(Sat) 22:02:03

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、ごめん、喉的にも集中力的にもノーラの考察きつそう。エコっていい?

2013/09/28(Sat) 22:05:09

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク



今発言追ってるんだが眠いせいか知らんが、プラスにもマイナスにも大きく響くとこがあんまないのだぜ。早々に出してる希望>>163も俺とかなり近いし今日は放置させてくれ。限界です。


希望出し 
スッキリ銃殺狙い時:【●年○店 ▼領犬以外】
狼炙り時:【●領○犬 ▼領犬以外】

銃殺狙いは考察で狐見てた年、他がかなり非狐取れてるので見切れてない店。店からすりゃ理不尽だろうが。回復したら見てくんで勘弁。
狼狙いの占いはLWありそうなとこをありそうな順に。特に領は教に占ってもらいたい。

気持ち的には狐銃殺して心おきなくLWBAR送りにしたいんだが、そうなると今日村目に見てるとこ吊らないかんのだよな。

結局どうするべきかね。そこらへん考えながらちょいと落ちる。

(198) 2013/09/28(Sat) 22:24:07 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

>>205
☆ぶっちゃけ俺の>>24の中段マチス黒への反応も霊判見る前に書いてた文の真ん中にぶっ込んだからなぁ。
作為的に見えても村でも人外でもすんじゃね?って感想。

ついでに。
ところで俺も犬も俺の犬評>>127>>128の是非についてツッコミを待ってるんだが、これはあれか。
可もなく不可もなく、「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」な心境ってことか?

誰か、チラッとでも意見頼みたい。

(209) 2013/09/28(Sat) 22:40:42 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、といっても喉がデッドヒートだけどね!

2013/09/28(Sat) 22:42:01

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、ああ、>>209作為的、というか構成が不自然でも、ね。

2013/09/28(Sat) 22:45:08

【独】 【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

すっかり忘れてたGREEDタイムだ!

ERDGED

(-147) 2013/09/28(Sat) 22:45:49 (raisen315)

【独】 【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

おしい! もういっちょ!

【 E 】DR

(-148) 2013/09/28(Sat) 22:46:34 (raisen315)

【独】 【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

350! まだまだ!

RG

(-149) 2013/09/28(Sat) 22:48:13 (raisen315)

【独】 【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

400! ラストォ!

G

(-150) 2013/09/28(Sat) 22:49:12 (raisen315)

【独】 【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

800! ダブルアップチャンスだ!

【 E 】EDR【 E 】D

(-151) 2013/09/28(Sat) 22:50:19 (raisen315)

【独】 【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

800+200!  いけるいける!

RG

(-152) 2013/09/28(Sat) 22:51:44 (raisen315)

【独】 【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

1050……。嫌な予感がするが。

【 E 】【 E 】

(-153) 2013/09/28(Sat) 22:53:29 (raisen315)

【独】 【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

ふふ……やっぱりな。

(-154) 2013/09/28(Sat) 22:54:54 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

>>213
回答サンクス。
下段、悪偽だとすると確かにちょい気になる点ではあるな。浪も占うこと自体は避けてたし。
ただ、1dから犬村置きの思考は俺も同じだったから、そこはすんなり来るところかな。


>>214
あ、すまん。>>195舎の返答の方にウェイト置いてた。
確かに言われてみれば、って感じだな。
俺はそのあとの>>25でクールダウンした感じが俺とシンクロしてて自然な思考に見えちまったからなんか疑えないところだ。

ふむ。アリーセは霊判前、ウェルシュに次いでアデル襲撃について触れてたからな。やっぱり普通に思考が早いと判断するか。回答サンクス。

(223) 2013/09/28(Sat) 23:10:00 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク、あ、喉ないわ。決定確認分くらいはありそうだけど。

2013/09/28(Sat) 23:10:33

【独】 【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

あ、ウェルシュ狩かも

(-165) 2013/09/28(Sat) 23:31:04 (raisen315)

【独】 【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

こっから誰睡狼でも逆転難くね?

(-171) 2013/09/28(Sat) 23:46:22 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディーク

うん、悪偽は濃厚とみていいだろ、これ。

【仮決定了解】

溶かし見たいがこの状況ではしゃーねーか。

年BAR行ったあとに見れてない店含めて全員の狐要素潰してけばいいだけとも考えられる。
今んとこ周舎冷は非狐打てるしな。

>>254
犬は今日の吊り占い先に絡まないようだし、全然構わんぜ。

(268) 2013/09/28(Sat) 23:53:09 (raisen315)

【賭】激深スリットのチャイナドレス ディークは、【年】賢しい子供 ペーター を投票先に選びました。


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生存者 (6)

シルキー
8回 残10280pt(12)
(つω-`)オフ
ツィスカ
131回 残8713pt(15)
飴残り3個オフ
スノウ
19回 残9842pt(15)
迷子にゃーオフ
アリーセ
4回 残7190pt(14)
コミット済オフ
ディーク
6回 残11581pt(15)
飴先着3名オフ
コンスタンツェ
21回 残9909pt(15)
【舎】飴残り3つオフ

犠牲者 (5)

ローゼンハイム(2d)
0回 残12000pt(15)
アデル(3d)
2回 残10612pt(15)
ヴェルザンディ(5d)
2回 残10643pt(5)
【急募】油揚げオフ
ローレル(5d)
3回 残8116pt(15)
ねむねむオフ
ジル(6d)
9回 残11153pt(12)
毛だらけオフ

処刑者 (5)

マチス(3d)
12回 残9236pt(15)
【狩人CO】
ペーター(4d)
7回 残10649pt(12)
ウェルシュ(5d)
23回 残11163pt(15)
飴おしまいオフ
ドロシー(6d)
9回 残10349pt(15)
ヽ(・ω・)ノオフ
ノーラ(7d)
20回 残8454pt(13)
麻縄入荷しましたオフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (12)

ゲルト(1d)
4回 残11714pt(11)
シメオン(1d)
0回 残11386pt(10)
シュテラ(1d)
13回 残11563pt(10)
ギィ(1d)
0回 残12000pt(15)
タイガ(1d)
2回 残11722pt(15)
グレートヒェン(1d)
1回 残9176pt(15)
オクタヴィア(1d)
1回 残11900pt(15)
ライナー(1d)
4回 残11917pt(15)
ラヴィ(1d)
1回 残10521pt(15)
クレステッド(1d)
2回 残9279pt(10)
カサンドラ(1d)
2回 残11723pt(15)
ライナー(1d)
3回 残11587pt(15)

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