人狼物語−薔薇の下国


234 【狐啼き】G1067・1100・1133合同再々戦村【鎌は振り下ろされる】

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【案】案内人 リュカ

おはヨーグルト

【非占】だよ。

今回はカオス編成だから霊媒の結果がすごく重要だと思うから、FOよりはギドラのほうが霊媒師の生存率が上がりそうだね。

(26) 2014/08/10(Sun) 00:07:21 (monnie)

【案】案内人 リュカ

【カサンドラとシモンのCO確認してるよ】

占先は個別指定がいいね。
呪殺があるから占先や占い師が死んだ時に、占い師の真贋の情報になるし。

(32) 2014/08/10(Sun) 00:09:12 (monnie)

【案】案内人 リュカ

>>44 エレオノーレ
ううん、自由じゃなくて個別指定。
自由だと後からいくらでも捏造できそうだし、かぶったら意味ないと思う。

(53) 2014/08/10(Sun) 00:17:31 (monnie)

【案】案内人 リュカ

さてさて

【非ギドラ】だよ。

占は天魔にあてるのがもちろん一番いいけど、
さてどうやって天魔を探したものか。

(61) 2014/08/10(Sun) 00:20:11 (monnie)

【案】案内人 リュカ

ギドラに4COだね。

解除はまだしないほうがいいんじゃないかな。
解除しちゃうと騙ってる人外側から丸見えだしね。
初回の襲撃で真霊媒師が落ちるとか避けたいな。

(76) 2014/08/10(Sun) 00:26:24 (monnie)

【案】案内人 リュカ

占いだけど、自由にして占先がかぶったら結果統一になっちゃわない?

>>79 クレステッド
多分人外きてないってどういう意味かな?

(82) 2014/08/10(Sun) 00:29:09 (monnie)

【案】案内人 リュカ

>>92 クレステッド
★え?なぜペーターだけに撤回求めるの?

ギドラの撤回については誰かメリット教えてくれる?
私は>>76の通り、霊媒師の生存率を上げたいな。

>>88 オクタヴィア
☆私は>>61の通り、天魔狙いが理想だけど、天魔をどうやって探せばいいのかまだわかんないな。
狼は呪狼が怖いよね。呪狼とそれ以外の狼が見分けられるならいいんだけど、それはさすがに無理かなー。

(104) 2014/08/10(Sun) 00:38:52 (monnie)

【案】案内人 リュカ

>>104 はギドラの撤回 じゃなくて ギドラの解除
の間違い

>>98
うっかりかよw
でもペーターにだけ撤回を求めた理由は聞きたいな。

(107) 2014/08/10(Sun) 00:42:21 (monnie)

【案】案内人 リュカ

>>99
む。イェンスのまとめてくれた表をみると、ギドラCOってまわってないのね。
4CO以上になる可能性もあるのかな。。。
あとクララがまだ来てないから、占が3になる可能性もあるんだね。

(112) 2014/08/10(Sun) 00:45:51 (monnie)

【案】案内人 リュカ

>>116 クレステッド
うーんと、ペーターが交信者だと思ってて、>>4の通り交信者は共鳴と交信すれば真証明できるからペーターに交信をしてほしかったってこと?
なんでペーターが交信だと思ったのかな?COを見間違えた?
うっかりを追求してごめんね、でもなんかちょっとよくわかんなくて。

>>120 オクタヴィア
ああ、なるほどね。天魔はどちらかが生き残ってればいいから、村側の勝利に積極的になる必要がないんだね。
これはとても参考になったよ、ありがとう。

(137) 2014/08/10(Sun) 01:08:44 (monnie)

【案】案内人 リュカ

まとめ役、少なくとも今日はいなくてもいいんじゃないかな。
票まとめとかはギドラ4人でやってもらって、もしグダグダして立ち行かなくなったら共交のうち1名解除でどうかな?
でもできるだけ霊媒師の隠れ蓑は多いほうがいいな。

占希望はもちろん出すし、もしも自由占になるんだとしても占い師Sには村の希望を汲んで欲しいと思ってるよ。
でも初日のGSなんて鎌ふられなくてもひっくりかえる自信があるんだぜ!


>>125 イェンス
8縄から狼と死を吊って2縄ってどういう計算かな?

(155) 2014/08/10(Sun) 01:22:22 (monnie)

【案】案内人 リュカ

と思ったらギドラ解除されてた。
緑窓での話し合いの結果ならしょうがないね。

ペーターとサシャが霊媒師ね。
ディークかキアラにはまとめお願いしたいな。

クララ除いて人外2露出なわけだけど、
今回は天魔が2人いるし、狼側は赤窓4人で相談できるから
占は呪殺よけで天魔が騙ってる可能性もあるのかな。

(163) 2014/08/10(Sun) 01:30:23 (monnie)

【案】案内人 リュカ

>>161 >>168
霊媒結果についてはイェンスに同感だな。
狩は村人として、占は占い師として結果を出して欲しいね。

それでは私も今日はそろそろ寝るよ。
おやすみなサイキックフォース**

(170) 2014/08/10(Sun) 01:37:52 (monnie)

【案】案内人 リュカ

【クララの占CO確認したよ】

占3霊2かー。
やっぱ占は占狼(狂)天、霊は霊狼(狂)かな。
死神はよくわかんないというか
占を騙るメリットもデメリットもないよね?

>>175 クレステッド
回答ありがとう。なるほどね、ギドラのCOの文言が違ったのね。理解したよ。
追求した理由は、うっかりであってもその人の思考の流れを理解したかったから。クレステッドが何を勘違いしてどう考えて、その結果どういう行動に至ったのかをちゃんと追いたかったからだよ。
クレステッドに限らず、その人の思考の流れがよくわからない場合は、そのまま放置しないできちんと納得しておかないと、その人を理解するのに阻害になると思ってるから。
うっかりを責めてるわけじゃないんだ。ごめんね。

(242) 2014/08/10(Sun) 14:12:07 (monnie)

【案】案内人 リュカ

◆ゲルト
提案や質問は積極的にしてるんだけど、
どれもその時の村の流れからは採用されづらいものだったし、
まとめ立候補とかは唐突な印象を受けた。
>>123 立候補=占われる前提で話してるっぽいけど
立候補まとめが必要そうな場面でもなかった。
統一占逆呪殺で真占確定って、それ初日にやってもうれしくないし!むしろおいしいのは狼だから。
天魔の「占われてもいいぜ」アピに見えない事もないし
呪狼の「俺占わせて殺しちゃるぜ」に見えない事もない。
>>46 ★ちなみに呪狼と他の狼はどのように見分けるつもり?


◆クレステッド
人外まじりギドラ4CO、しかも赤持ち入り濃厚の状態で
4CO=全村側と勘違いしていたので、
赤窓は持ってないとほぼ確信してる。
クレステッドが天と仮定して、あの時占2CO。
結果3COになったことを考えると、天魔も狼側の騙りの動向が気になってた状況だと思うんだよね。
だから天魔も薄いかな。現在最白。

(277) 2014/08/10(Sun) 16:42:10 (monnie)

【案】案内人 リュカ

◆イェンス
その時々でちゃんと意見を述べてるし、今の所おかしなところはないけれど、数人が挙げてたほど白要素拾えてないや。純灰。
ペーターの>>262にまるっと同意で、他の人のイェンス評も参考にしたいな。

>>211 回答ありがとう。
★8縄あって、狼3と仇2吊ったら残りは3縄じゃないかな?
それとも天魔を溶かして7縄になった場合の計算?


◆マリエッタ
>>196 >>236の霊媒についての考えはなるほどと思った。
>>255 ★「占3人に狐いなさそう」はどうして?
統一占に関するゲルトとのやりとりは若干切れ感あるかな。
ちなみに自分も、狼だったら狐は占より吊り手消費させるほうがおいしいと思うんじゃないかと思った。
非COの早さとかは若干非人外要素かな。

(278) 2014/08/10(Sun) 16:44:38 (monnie)

【案】案内人 リュカ

◆オクタヴィア
役職者が鎌にかかることを恐れてる人。
>>19 シモンCO>>3を見落としてた?シモンとの両狼は薄いかな。
クレステッドの>>267に同意で、死神に対する考察とそれ以外の懸念の温度差が結構気になる。
逆にクレステッド>>268への回答から死神対策に詳しいようであればぜひご教授願いたいな。私は死神対策はどうしていいのか全くわからないので。
村に天魔狙いと狼狙いのどちらかが希望かをヒアリングしたりとかは、村の動向を気にする狼というように見えなくもない。

◆ラートリー
まだよくわかんないけど、>>200の天魔については、なるほどと思った。

(281) 2014/08/10(Sun) 17:08:07 (monnie)

【案】案内人 リュカ

◆アイリ
>>16 >>23 慎重派だね。
>>273 私も占は天魔狙いとは言ったけど、天魔を早急に対処しないといけないのは、村よりは狼かなと思うよ。
早い段階での逆呪での真確定はうれしくない、は同意だけど、
★「その後吊りに掛けなければいけない」のは、何が問題かな?
呪狼が見つかったら吊る、でいいとおもうよ。
まだ発言が少ないけど、ちょいちょい狼っぽい視点があるのが気になるよ。

◆エレオノーレ
>>44 >>114 など、カオス編成の中で一つ一つ丁寧に吟味して自分の意見を出している印象を受けるね。
今の所違和感はないけど、純灰かな。
能力者との会話が多いので、今後灰との絡みに注目したいな。
ということで>>254の質問に期待。

(282) 2014/08/10(Sun) 17:08:40 (monnie)

【案】案内人 リュカ

>>280 ありがとう。占われたいアピね。
ちなみに今の所、それを一番感じるのはゲルトなんだけど、★どうして立候補しようと思ったのかな?

(283) 2014/08/10(Sun) 17:09:39 (monnie)

【案】案内人 リュカ

>>284 回答ありがとう。まとめが欲しい派で、言い出しっぺがやらないとという義務感から立候補、ってことかな。
答えてもらっといて申し訳ないけど、今の所のゲルト評は>>277からは変わらないかな。


◆カナン
細かい部分をよく拾って質問してるなーという印象。
うっかりも含めて質問も脊髄反射っぽい。
>>215 ★「ゲルト放置枠」の理由がしりたいな。
ゲルト評の参考にしたい。

(285) 2014/08/10(Sun) 17:21:46 (monnie)

【案】案内人 リュカ

能力者雑感

◆シモン
>>3 さっそくのCOとギドラの提案
>>29 の配慮他、村のための提案が多い。
しかし残念ながらシモンなら人外でもできそうな気がしてしまう。
>>256 「クララ赤持ち薄い」論は納得。

◆カサンドラ
村が対抗のシモンの提案で結構動いているのに対して、割と傍観してる印象はある。
>>36 ★陣形が決まったけど、考えを教えて。
シモンに比べるとマイペースだけど、>>173の死神以外に喉を使おう、とかは好印象だよ。

◆クララ
クララが天魔だと仮定すると、相方はCO非COをどうするか結構困ったんじゃないかな?というところから天魔ラインが推理できるかも知れないので後で考える。真ならがんばれ。

(286) 2014/08/10(Sun) 17:27:50 (monnie)

【案】案内人 リュカ

◆ペーター
逐一自分と思考がカブる。
>>243 「開始前まで僕も霊媒師重視してた」だけど
★村が始まった後はここのスタンスが何か変わった?

◆サシャ
ペーターが思考がかぶる分、ついそっちに共感白取ってしまいがちなんだけど
>>174の狩判定の懸念とかは、霊媒能力を持っているからこその発言にも思える。
騙りなら、よく霊の思考をトレースしてるなと思うよ。

現状のGS的なもの
人外あるで:酔師近
純灰:葡盗駐酒
やや村人っぽい:河
村人っぽい:宣

誰か後で飴交換してください。

(287) 2014/08/10(Sun) 17:29:19 (monnie)

【案】案内人 リュカ、発言訂正。カサンドラへの質問のアンカーは>>58の間違い。

2014/08/10(Sun) 17:32:07

【独】 【案】案内人 リュカ

>>294
実は恋入りガチ経験がなくて恋天使の占騙りメリットもわからなかったりするけど
メタになっちゃう可能性があるから勉強してこよ。。。

(-132) 2014/08/10(Sun) 19:33:04 (monnie)

【案】案内人 リュカ

>>291 ペーター
回答ありがとう。村のFO希望などを見て、思ったほど霊媒が重視されてなかったからがんばろうってことか。なるほど。

>>294 エレオノーレ
☆恋天使が占騙りするとしたら、矢を放った相手を囲うとか?
死神は本人自身の生死が勝利判定と無関係なのと、どちらか片方が生きてればいいので、鎌を振った相手を囲う必要もないのかなと思ったよ。死神の占騙りのメリットがあるなら知りたいけど、今聞くのはあんまりよくないのかな?

>>301 カサンドラ
ごめん、>>212のことだったのね。
天魔2騙りと狼3騙りがないだろう、っていうのは同意。
死神についての考えは納得だよ。

>>289 キアラ
【占方針了解】
ゾーンは共の負担が大きいし、
明言自由でかぶりを防げるなら自由でもいいよ。
どこを選んだのかも情報になるしね。

(308) 2014/08/10(Sun) 20:12:40 (monnie)

【案】案内人 リュカ、【幸】微笑んでくれたのは不幸ばかり シモンありがとう、助かる!

2014/08/10(Sun) 20:13:21

【案】案内人 リュカ、【近】近所のお姉さん オクタヴィアに話の続きを促した。

2014/08/10(Sun) 20:19:40

【案】案内人 リュカ

>>305 アイリ
ああ、呪狼じゃなくて「天魔を」吊りに掛けないとってことね。
了解したよ。回答ありがとう。

クレステッドの初手占吊り論は私も興味あるな。
霊媒があるうちにできるだけ人外吊っちゃいたい、っていうのなら理解できる。

(312) 2014/08/10(Sun) 20:26:16 (monnie)

【案】案内人 リュカ、【近】近所のお姉さん オクタヴィアありがとう!

2014/08/10(Sun) 20:26:37

【案】案内人 リュカ

>>316 マリエッタ
回答ありがとう。個別に見ていってそれぞれ天魔がなさそう、っていう判断ね。なるほどと思った。
★ちなみに、それぞれ狼仮定だとしても同じ事が言えると思う?
例えばシモン嬉々として灰にいそう、とかカサンドラ独断しなさそう、とか。
あと、占に天が混ざってないという推理なら、死神まじりを強めに見てるのかな?

>>320 イェンス
うっかり了解w確認ありがとう。

オクタヴィアとゲルトのやりとり見てると両狼はなさそうかな。
さすがに仲間のことは間違えなさそう。

(326) 2014/08/10(Sun) 21:17:15 (monnie)

【案】案内人 リュカ

>>329 マリエッタ
ああ、なるほど。狼陣営だったら「騙るね」だけでぱっと出ちゃっていいから、なくはないっていうレベルか。


純灰枠のうち、ラートリーはまだ判断できない。
イェンスはとりあえず死神はなさそう。
ここもし人外ならうっかり視点漏れしてくれそうだから放置でいいや。
エレオノーレ >>298イェンス評参考になった。慎重で丁寧に見てるし内容も共感できる。エレオノーレが変なこと言ったら私の違和感センサーが仕事しそうだから、今日の占はなくてもいいかな。
カナンは軽さはあるけど単体的には今の所純灰だけど、ゲルトとは切れてるね。
>>322 は回答ありがとう。了解したよ。

ちなみに私も霊媒で仇敵吊ったらわかるのかと勘違いしてた。
仇敵の数把握するのってほぼ無理ゲー?

(345) 2014/08/10(Sun) 22:05:51 (monnie)

【案】案内人 リュカ

人外あるかも枠で見てたゲルト、アイリ、オクタヴィアのうち
アイリは>>305で「吊りに掛ける」発言については回答もらったけど、やっぱり「天魔を早急に対処」発言が気になるね。
狼に対する懸念よりも天魔に対する懸念の強さから人外だったら狼っぽい。
ゲルトは立候補発言から呪狼なんじゃないかという懸念が拭えない。他の人のゲルト評も見てみたけど、あんまりこの懸念を拭える要素が見つけられなかった。一番人外あると思ってるけど占うのは正直怖い。
オクタヴィアはやっぱり強い鎌懸念と、村の占先希望の動向を探ろうとしたところが気になるよね。
オクタヴィアとゲルトは両狼なさそう>>326より、

【●オクタヴィア○アイリ】で仮提出するよ。
アイリの場合は狼狙いになるね。

(357) 2014/08/10(Sun) 22:19:14 (monnie)

【案】案内人 リュカ、メモを貼った。

2014/08/10(Sun) 22:20:28

【案】案内人 リュカ

>>341 シモン
「占い師の真贋予想なんて結果見てからでいいじゃんおおげ(」という思いはありつつ、実際の所は今は

占:シモン=カサンドラ>クララ
霊:ペーター≧サシャ

という所。
正直シモンとカサンドラは拮抗してる。
でも上述のとおり、結果見てからもっかい考えたいね。

(365) 2014/08/10(Sun) 22:28:08 (monnie)

【案】案内人 リュカ

ラートリー発言増えないな。

カナンが>>355で指摘してるけど、クララの灰評は結構あっさりなのにオクタヴィア評だけがちょっと浮いてる感じする。

占3人のうち、クララ天の可能性を結構高く見てるので、クララーオクタヴィア天魔あるで、という推理より

【●オクタヴィア○アイリ】

で本提出するよ。

(379) 2014/08/10(Sun) 22:50:27 (monnie)

【案】案内人 リュカ、メモを貼った。

2014/08/10(Sun) 22:51:47

【案】案内人 リュカ、ギドラに関してそれだけ議論してくれたってことかな。おつかれさまです。

2014/08/10(Sun) 23:16:57

【案】案内人 リュカ、【師】見習い錬金師 アイリゲルトもペーターも飴2個もらい済だから、あげたらダメだよ

2014/08/10(Sun) 23:30:57

【案】案内人 リュカ、>>匿名メモ 「発言制限:1000Pt+飴2個」を「飴もらえるのは2個まで」と解釈したけど違うかな??

2014/08/10(Sun) 23:34:43

【案】案内人 リュカ、うっかり病と喉枯れには万全の注意を!

2014/08/10(Sun) 23:36:44

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【案】飴0/2オフ
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