人狼物語−薔薇の下国


475 【誰歓・4/12(水)0:00開始】睡狼村 〜魂のリトマス紙〜

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視点:


【独】 黒騎士 ヴェルナー

ちょ、変えれてなかったけどビンゴしたw

【語り手は人狼!】

(-0) 2017/04/13(Thu) 05:06:39

黒騎士 ヴェルナー

ちょ、変えれてなかったけどビンゴしたw

【語り手は人狼!】

最後語り手やっぱり違うんじゃね感と、クロイツ占ったらひょっこり黒出るんじゃね感がなんかしてきてクロイツに変えたつもりだったが変えれてなかった模様。

危ねぇ……
いやもうなんといっていいかわからんが取り合えずよかったわ!

(0) 2017/04/13(Thu) 05:07:38

黒騎士 ヴェルナー

いやもうなんと言っていいかよく分からんというかもういろいろ笑いしか出てこねぇw
いやなんというかこんな事故みたいなもので捕捉してすまんな。

【▼語り手】で!


村視点私吊り安定なんだろうし、まぁ霊護衛確約してくれるなら▼私で白確認したあと▼語り手でも良いんだが、
その▼私で増えた間に睡狼覚醒チャンス与えるのがくっそ微妙。

ということで▼語り手で頼む。
もしそれが通らないなら▼チェリーでどうだ。

タイガの動きは狂臭いし、ここ狼と思うんだよな。
チェリー真視してた人居ない気がするし。
(カシムくらいか? とはいえ非狼云々だよなあれ?)

チェリー真切れない人が居ると微妙かもだが。

(1) 2017/04/13(Thu) 05:14:30

黒騎士 ヴェルナー

あー、なにすればいい?
他の白要素上げとか白説得とかすれば良いかな?

とりまグレートへイング白要素説得した方が良いか。
ちょっと待って昨日取った要素言語化してくるわー

(3) 2017/04/13(Thu) 05:19:17

【独】 黒騎士 ヴェルナー

なんでや占い先間違えてたやろ!www

という心境の表ヴェルナー。


この真贋レース続けるの辛いので一足先に抜けさせていただきますねー

(-1) 2017/04/13(Thu) 05:21:49

黒騎士 ヴェルナー

>>2ヴェルチ
いやぁもうそこ普通に白と取っちゃってたね。
アピじゃねえと思ってたw
そこら辺上手いよなぁ。最後そこ見てやっぱ違う気がするってはずしてしまったくらいだし。

で、語り手黒見てさっと思考回せるところがヴェルチ村要素だよねって白あげしとく
さっと感じたところが出せるのは、きっちり推理して出してないところでも積み上げてる村要素だよね

(5) 2017/04/13(Thu) 05:27:19

黒騎士 ヴェルナー>>5補足、つまり語り手のここ気になってはいたけど、とさっと出せるのは裏で積み上げてる証左だよね

2017/04/13(Thu) 05:30:35

【独】 黒騎士 ヴェルナー

>>6語り手
(謎のドヤ顔)

(-2) 2017/04/13(Thu) 05:36:49

黒騎士 ヴェルナー

toグレート
昨日返さずすまんな、グレートのイング黒は見ていたが、やはり見返してイング白だね、ってなっていた。

ええとさ。
イングへの質問回収含めだけども、彼女って、恐らく裏の感情に引っ張られている事が多そうなのだよ。
で、それを時々自制している節も見かけれるんだよ。


話題になった>>1:30とかもそう。

・ヴェルチの提案狼利じゃね!?(恐らくここで非共感込み)
→とはいえよく読めば狼の動きとしても変なのでは?
→結論:「とっても狼利な発想だと思うんだけどどうしよっかな」

ここで、いったん迷いと再考を踏んで、改めて質問している。
(で、その言語化は>>1:50>>1:69というのは非常に納得がいかないかね?)

狼なら、まっすぐ「狼利の提案変だろ!」ってだけ突っ込んできても良いように思うが、そうではない。

(8) 2017/04/13(Thu) 05:58:02

黒騎士 ヴェルナー

グレートのイング疑いの起点は>>1:146かね?

多分、分かり切っていること(?)を聞いてきたイングを怪しんでた感じだよな。
(それかもしかしたら、触り感触で黒とみてたのかもだけど)
で、>>1:152の●グレートを見て黒確信したと、そんな感じか?


ここに関しては、結構イングの「非共感」が入ってるように思ったね。
そもそも、イングリット自身が割と単純明快な思考を好みそうなので、恐らくグレートとはタイプ的に合っていない。

その上で、どうにかしてイング自身は歩み寄ろうとしてるように見えるよ。
>>1:115>>1:125と、彼女なりにグレートに関して考察しているよね?)

なのに、1:146で「すでに答えてます」などとはぐらかすような返答を貰ったら、
それは「こいつ占いてぇ」となってもおかしくはないんじゃないかな。
(もともとタイプあってないんだから)


ここらを考慮して、もう一回イングを見てみたらどうかね?
まだ質問とか納得いかない点があれば聞いてくれ。

(9) 2017/04/13(Thu) 05:58:33

黒騎士 ヴェルナー、あ、アンカ引けてなかった。>>1:146な。

2017/04/13(Thu) 05:58:59

黒騎士 ヴェルナー

まぁ、あれだな。

語り手>>6見るに、素直に発言するタイプの狼なんだろうな。
私真に見えたって言ってるし。
そもそも情報欲しいと言って、自分でいろいろ針垂らしてるような人が、肝心の最後の推理で適当になるとかないない。

語り手>>7もそうだよな。
素直に発言してる感はある。まぁ語るに落ちているわけだが

(12) 2017/04/13(Thu) 06:07:44

黒騎士 ヴェルナー、獣使い ヴェルチ>>10 上段すげぇわかる…… 

2017/04/13(Thu) 06:08:51

【独】 黒騎士 ヴェルナー

>>11語り手
アピとか苦しいですよ!!

(-4) 2017/04/13(Thu) 06:09:34

黒騎士 ヴェルナー、流石に落ち着いてきたら眠くなってきたので寝るぞー。白考察欲しいところがあったら言ってくれー**

2017/04/13(Thu) 06:11:24

【独】 黒騎士 ヴェルナー

▼語り手して破綻ですね!

良い偽確劇場を頼む

(-5) 2017/04/13(Thu) 06:13:33

黒騎士 ヴェルナーは、語り手3 を投票先に選びました。


【独】 黒騎士 ヴェルナー

人狼どこだろう(ぼんやり

(-6) 2017/04/13(Thu) 06:22:07

【独】 黒騎士 ヴェルナー

割と真面目にカシムかな。

(-7) 2017/04/13(Thu) 06:22:34

【独】 黒騎士 ヴェルナー

嘘つけー

アイリは結構白弾いてたからそこ黒視だよね
イング白を取れない人じゃないと思うんだが

(-8) 2017/04/13(Thu) 08:02:52

【独】 黒騎士 ヴェルナー

おう、あれぶっこんで信用とれんのか

いやぁ面白い。

(-23) 2017/04/13(Thu) 13:59:52

【独】 黒騎士 ヴェルナー

タイガ好感持てるってどこだ……?

チェリー狼過ぎるんでそりゃタイガ真だろうけども

(-24) 2017/04/13(Thu) 14:00:53

黒騎士 ヴェルナー

>>73アイリ
あのさあ。それって私真信じてないよね……

なんで占ロラに行くんだ。せめて▼ヴェルナー後▼語り手だろう。
(狼狙いで占い吊って、そのあと▼語り手視野ならまだわかるけども)
村視点最終日云々を考えるにしても、▼語り手挟んでも最終日確定だぞ。

私が吊られるなら▼語り手確約は絶対だ。

(83) 2017/04/13(Thu) 14:09:52

黒騎士 ヴェルナー

>>21アイリ
最初は白だと思ってたな。
>>1:49然り、情報を求める姿勢=村側と見ていた。

まぁここは睡狼云々の話になるから昨日は表に出すつもりはなかったが、自分睡狼の可能性を見た語り手の思考としてはしっくりくる。


ただ、読み直して疑問浮上。

・情報集める姿勢に比べ、集まった情報を活かそうとしているか?
>>1:49は結局放置。狼探ししたいといいつつも、狼を探そうとしている気配はなく、白取りのみ。
舌戦好きと言いつつも結局舌戦らしきものまで行っていない。

>>1:78のようなものもあるし、盤面整理思考でも働いて、白取りつつ村整地しようとしているのか?
→質問投げたが、返答は否

で、じゃあ動けてないのかな(ローレルのように、なにかいつもと違う感覚や動きにくさなどありそうか)、と質問を投げたが、これまた否。

なので村仮定なにしてるのか? と。

(84) 2017/04/13(Thu) 14:33:01

黒騎士 ヴェルナー

で、クロイツに関しては正直気の迷いだな、今思えば……

語り手怪しんでいたけども、やっぱり情報集める姿勢は本気臭く思えて迷っててな。

もしかして語り手違うんじゃね
→じゃあディナ? でも見直したら違いそう
→じゃあカシム? でも見直したら(ry
→まさかのクロイツ占ってひょっこり黒出るんじゃ

みたいなところをずっとうろうろしていた。


最終的に、
・やっぱ狼仮定なにしてるかわからん(=LWなのに動こうとしていない、動けなそうな感じはしないのに)カシム違うんじゃね
・ディナの素直さと、行動は一致してる(=質問などの疑問と、そこからの思考流れが自然で違和感ない)

で、クロイツ語り手二択まで絞り込んで、最後ぎりぎりクロイツに変えたつもりが語り手占ってて黒だったという。

まぁ、今思えばクロイツ黒とかないわー、だなぁ……

(85) 2017/04/13(Thu) 14:42:47

黒騎士 ヴェルナー

>>24グレート
イングリッド占っても白しか出なかったんですがそれは
イングへの疑いは解消されてるのかね? 単体吊りたいって言ってたから本当には解消されてないっぽいが。
私の>>8>>9は見てくれたか?

陣形考察か。
▼語り手で対抗占えば村視点でも確定だから要らないと思っていたが……
まぁ▼語り手になるかわからん世論臭いし、夜にきちんと考察してくる。


今ぱっと出せる感覚的なもので良ければ、

・語り手はさくっと潜って潜伏視野(この時点で語り手としては2-1、3-1どっちか決め打ちで動いてなさげ)
・語り手の位置は良さそうに思って(チェリーCO時、語り手を怪しんでいる人はおらず、むしろ私が白いってたので占いもかからなそう)、騙り補強でチェリー騙り追加

ただ、↑はもしかしたら違うかもしれない。
恐らく語り手はずっと私真視してたはずなので(>>6より)騙り追加に走る動きもあるとは思うが、チェリーがどう思ってるかが未知数。
チェリー方向からも後で見てみたい。もしかしたらその他の要因もあるかも。

占ロラ視野もあったかもしれないな。占ロラしてる間に睡狼覚醒狙うパターン。睡狼覚醒が決まれば強いわけだし。

(87) 2017/04/13(Thu) 15:04:32

黒騎士 ヴェルナー、今日の夜は遅くなる(23時以降?)と思う。離席**

2017/04/13(Thu) 15:05:42

黒騎士 ヴェルナー、すまん今日帰宅は深夜になりそう。抜け出せない。一撃だけ**

2017/04/13(Thu) 22:04:23

黒騎士 ヴェルナー

すまん遅くなった。
決定も見た、ちょっとひと安心。

結局アイリは私偽って見てんじゃん。
まぁいいけどさ。明日にはすべてわかる話だ。
でも一言ごめんくらい欲しいな。

占い師が報われんってのが初めて分かった気がするわ。
今まで恵まれ過ぎてたのかもしれんけども。

(196) 2017/04/13(Thu) 23:39:53

黒騎士 ヴェルナー

あ、私護衛とか要らんぞ。
それするくらいなら霊護衛してくれ。

ぶっちゃけ睡狼狙いするしかないんだろうなぁと思いつつ。
語り手が途中で生き残り路線にシフトしてきてんで、霊襲撃あるんかなぁという感じは少ししてる。


ま、睡狼覚醒しても、私生きてればまた捕捉すればいいし、という謎の自信もあったりする。
いや私はほんと疲れるけど。
でも一発当てってちょっとくらい調子ってもいいよね……
まぁ本当なら外してたんだけど

(201) 2017/04/13(Thu) 23:48:24

黒騎士 ヴェルナー>>200アイリ 不満っつーか。初手黒引いて完璧に仕事してんのに、結局タイガ真視多いんだろ?

2017/04/13(Thu) 23:51:51

黒騎士 ヴェルナー、まぁ穏やかな気持ちではない、とだけ。

2017/04/13(Thu) 23:52:34

黒騎士 ヴェルナー、まぁ、いいや。これ以上言うと抑えきれんかもしれんので。ちょっとこれは切る。

2017/04/13(Thu) 23:53:42

黒騎士 ヴェルナー

で、騙りが黒出さなかった理由だが。

狼騙りはまず黒だせんだろう。
チェリー狼前提だが、仮にチェリーから出たら、まずチェリー吊ろうってなる。
チェリー黒判定見えたら、結局黒だしの意味はない。チェリー吊られ損。

ちな、タイガ狼なら黒だしはあり。でもしないのは、タイガ狂人の証左だと思うね。


タイガに関しては、これは想像だが私の真偽ついてなかったんじゃないかな。タイガが語り手を探りにいってることも踏まえ。
タイガ狂人なら、私狼の可能性があれば、黒だしはあまり良策ではない。
統一なら2黒で狼をフォローという戦略もあるが、自由ならそれもなし。

割と奇策の範囲だが、狼騙りが黒出す(多分狂人視される)→白占い師のどちらか抜きやすい方食う→残った方に状況狼つけて二枚抜き
という作戦もあるしな。

まぁ単純になにも考えず白出した線もありそうだが。

(206) 2017/04/14(Fri) 00:01:58

黒騎士 ヴェルナー

>>204アイリ
いいんか? かなり言葉汚くなるぞ?
というかまぁ。今日の灰にかなり埋まってる。

まぁなんだろう。ぶつけたい訳じゃねえんだ。
昨日の頑張りって何だったんだろう、って虚しくなって、その延長なので。一旦整理はつけたつもりだ。
(ぶっちゃけ、あんまりログは汚したくないのもある。)


恵まれ過ぎってのは。
偽で偽視こそあれ、ずっと真で信用とれなかったことないんで。

最近占い師不遇な村を一杯見てきて、不遇ってどういうことだろうって思ってたけども、ああこんな気持ちなんだなって。

なんだろう、もはや達観してるに近いかな。
イライラのピークで言うと、昼だった。

(210) 2017/04/14(Fri) 00:15:42

【独】 黒騎士 ヴェルナー

んー護衛ぶらしは考えてない。

真を演じてるだけ。

(-73) 2017/04/14(Fri) 00:16:51

【独】 黒騎士 ヴェルナー

まぁ真ならもっと真臭いけどね私。

(-75) 2017/04/14(Fri) 00:20:09

【独】 黒騎士 ヴェルナー

偽のいうことくらいなんかやってるわで片付けなさいよタイガw

(-76) 2017/04/14(Fri) 00:21:08

【独】 黒騎士 ヴェルナー

まぁ真でどう思うかは知らぬ。

この状況になったことないし。
多分イラつきはせんな。

(-77) 2017/04/14(Fri) 00:25:33

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アイリ
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グレートヒェン
3回 残4656pt(-)

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ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(-)
ヴェルチ(3d)
30回 残5745pt(-)
イングリッド(4d)
5回 残6877pt(-)
タイガ(5d)
25回 残2930pt(-)
ディナ(6d)
12回 残7115pt(-)

処刑者 (5)

(3d)
3回 残5774pt(-)
ヴェルナー(4d)
45回 残5689pt(-)
チェリー(5d)
5回 残7277pt(-)
ローレル(6d)
7回 残6921pt(-)
カシム(7d)
10回 残7142pt(-)

突然死者 (1)

クロイツ(3d)
0回 残7400pt(-)

見物人 (0)

退去者 (3)

パメラ(1d)
7回 残7070pt(-)
エリオット(1d)
3回 残6857pt(-)
ライナー(1d)
7回 残7206pt(-)

発言種別

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