344 コトノハヒラメク村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
自由人 ベルティルデ
【カレルさんミーネさんに白の占い師CO】
【マリエッタさんリヒャルトさんに白の占い師CO】
【アレクシスさんリヒャルトさんに白の占い師CO】
3人の占い師COと結果を確認しました。
私は【占い師非対抗】です。
【独】 自由人 ベルティルデ
臭い的にはアレクシスが狼かな。マリエッタが狼はなさそう。
占い師が占い希望出さないってのもなんだか引っかかるから今の時点ではマリエッタは狂人かな。
カレルとアレクシスはどっちもありそう。
自由人 ベルティルデ
遅くなってすみません。
答えられる議題には答えていきたいと思います。
□0.占い方法
急ぎですが簡単に決めれるものでもないのでもう少し熟考させて下さい。
□1．占い師内訳と占い結果考察
内役としては真狂狼で間違いないでしょう。
2人から白が出たリヒャルトさんはほぼ確白と見ていいかと思います。マリエッタさん、アレクシスさんが狂狼のセットだとしましょう。狂人さんはリヒャルトさんに狼臭を感じ取って白にしたのか、他の策略があって白にしたのかは分かりませんが、問題は狂人からの白ではなく狼からの白です。
今回の場合狼が狼に白を出す意味はありません。なぜなら真占い師に占われる可能性があるからです。そして斑が出たら吊って霊能で色を見ることになります。霊能結果が白だった場合狼は偽占い師とバレます。そして次に吊られるのはその人になりますよね。そんな危険なことはしないでしょう。ですからかなりの確率でリヒャルトさん白と私は見ます。
誰が何かはまた彼らのログを読み込んで考えますね。
自由人 ベルティルデ
□2．本日の占い希望（●、〇）
⚫︎ゾフィヤさん
○シメオンさん
ゾフィヤさんは昨日と同じ理由です。シメオンさんは潜伏狼になりそうなところを狙いました。今後の発言でまた変えるかもしれません。
□3．本日の吊り希望（▼、▽）
保留です。
□4．吊り回避COの有無
無しです。
□5．灰考察
また後ほどログを読んでからしますね。
【独】 自由人 ベルティルデ
カレル、マリエッタがゾーン推しに対してアレクシスが確率論の自由推し。
アレクシスが一番占い師という仕事をしようとしてるかな、と私の【占い師がすべきこと】に当てはまってる。
カレルはなんかよくわからないかも。皆つっこんでるけど。確かにそれならリヒャルト占えばいいもん。
カレルは狂人かも。
マリエッタは情報少ないけど、占い先希望が遅かったところとか見ると裏で調整しようとしてたのかなと思う。
【独】 自由人 ベルティルデ
このゲームは村視点で村有利な情報を与えてもらうようにするか、役職の仕事を全うしてもらいたいか、で考え方が全然違ってきますね。
ちなみに私は後者ですが。自分の勘を信じたいっていうのもあるかもしれません。
【独】 自由人 ベルティルデ
カレルがリヒャルト占う希望は何？
白を出せるから狼を間違って黒ということもないから？
それとも逆に黒出して自分が偽だとバラしてからの吊られようとしてるのかな。
カレルは狂人ぽいですね。
自由人 ベルティルデ
うーん。私が占い師だったら先ず自分がこの人狼だ！と思う人を占いたいと思います。そしてその人が運良くゾーンに入ったらやっぱりその人を占うのではないかと。
占いで黒が出たら占い師の真偽はどうあれ、村は疑いの目で見ようとするんじゃないでしょうか。
カレルさんは>>105でリヒャルトさんに黒が出ても吊られないだろうとおっしゃってますが、真占い師ならば黒引いた時に村がその人吊りに持っていけるように頑張って説得するんじゃないかと思います。
やってて思うのですが、このゲームは村有利な情報を落とすべきか、役職は役職の仕事をすべきかが人によって違ってて、それが視点・思考のブレや食い違いに繋がるんだと思います。
カレルさんは村有利な情報を落とそうと考えてるタイプみたいですねー。
自由人 ベルティルデ
>>115>>117ゾフィヤ
えと、私もカレルさんがリヒャルトさんを占うのが当然だ、と思ってる派でそこはゾフィヤさんと同意見ですね。
占い希望はまだログをしっかり読み込んでないからとりあえず、というのだけであげてしまいました。時間も中々取れないのと、占い方法、占い希望は早目に出しといた方がいいかなと思って。
また夜にちゃんと読み直しますね。
今感じてることだけで言うならゾフィヤさんに対して引っかかるところはないです。でもない故に占い希望に上げました。視点が広いという点では狼陣営が一番あると思うからです。それからゾーンに入ってない人という意味も兼ねました。
ドロシーさん、ステファンさん、シメオンさん、スノウさん、ヒースさん、ゾフィヤさんの中で選ぶとなった時に、ステファンさん、ドロシーさんは発言からなんだか単独臭がしました。隠れ狼ならシメオンさん、スノウさん、ゾフィヤさん、ヒースさんの中にいると考えています。
その内ヒースさんは発言も少なく情報が出てきません。ですから占うよりは吊り候補です。
残り三人の内誰が狼っぽいかと考えた時にゾフィヤさん、シメオンさん、スノウさんの順に私の中ではなりましたので、2人を
自由人 ベルティルデ
すいません。長くて切れてしまいました。
2人を占い希望にあげました。
と続きます。また各自のログを読み込んで意見書きますね。時間なくて出来なかったら申し訳ありません。
自由人 ベルティルデ
□0.占い方法
ゾーン(ミーネさん含む)よりは自由推しです。
これは私がそうだから、としか言えないのですが、1度ゾーンに入った人は次の占い希望から外して考える傾向があるので、もし狼が入っていた場合真占い師が見つけにくくなるということ。占い師には自分にしか見えない情報から狼を探して欲しいことの二つが理由です。
自由人 ベルティルデ
□2.
カレルさんが今回リヒャルトさんを占い先に上げてることについて考えてみたんですけど、真占い師ならしないのではないかと思うのです。>>98で私が言っているようにこの時点で狼が狼に白を出す意味はありません。そう考えるとリヒャルトさんは白よりに思えるはずなんです。だからカレルさんがリヒャルトさんを占い先に上げるのにはやはり疑問が残ります。
リヒャルトさん確定白だと確信した狂人が狼に黒を出さないように(占わないように)したりとか、逆にリヒャルトさんに黒出して狂人アピールしようとしたりしてるのかなーと思ったので、カレルさんは狂人ではないかと考えます。単独的な考えから狼ではないと思います。
アレクシスさんは確率論や自由占い希望の話を聞く限り、黒を見つけようという意思が見て取れます。
マリエッタさんは情報が少ないですが、後々占い先に上がって黒出された時に言い逃れなどが苦手そうなタイプなのであえて狼陣営がマリエッタさんに占い騙りに出てもらったのかなと思います。
カレルさん狂>>>>真>狼
アレクシスさん真>狼>狂
マリエッタさん狼>真>狂
自由人 ベルティルデ
>>136ヒースさん
整理位置…？
いえ、別にヒースさんが狼だと疑っているわけではありませんよ。皆んな平等に疑いつつ、信頼しつつ。ですがやはり発言数学少ないと目に止まらないというのも事実。
以前リヒャルトさんとステファンさんが話してたと思いますが、寡黙は情報が出ないから吊るというものです。
それにのっとったらヒースさんは占い先に上げるよりは吊り候補かなと思っただけですよ。
今後発言次第では変わるかもしれません。吊り候補はまだ私もあげていませんしね。
会話内容などついていくのは初めの方は大変かと思いますが、発言内容はこれってどういう意味？など単純な疑問でもいいのです。この人見てるなーいるなーと思わせることも大切だと私は思っております。
【独】 自由人 ベルティルデ
あ、なんか霊能で色見るとか思ってたけど霊能に狼も出るかもでしたねー。
いやぁやらないと色々と忘れるものですねー。
自由人 ベルティルデ
>>143ヒースさん
シメオンさんの発言回数などは1日目も合わせて、ですね。同じ回数発言でもこの人喋ってたな、とかあんまり喋ってないな、とか感じることありますよね。内容云々かんぬんよりは存在感なのでしょうか？
自分が○○であれば〜というのは私もよくします。役職視点に立つとまた違った見方が出来るからです。私だったらこうするけどこうしないのはなんで何だろう？という疑問をぶつけることで相手が何を思ってそういう行動に出たのかを知ることもできます。
役職視点にたつのはそれなりに重要だと思いますよ。ヒースさんは不慣れとのことですから無理にとは言いませんが、今ならば自分が占い師だったら誰を占いたいか、どう出るか、など考えてみるといいかもしれません。
【独】 自由人 ベルティルデ
カレルが狼だとしたらリヒャルトを占わなかった理由って何だろうか。カレル狼とみる意味はない気がするのですが。
カレルとリヒャルトの2人が狼だったとしよう。ってそれはないんだよ。真が白って占ってるんだから。
うーん。なんかよくわからないぞ☆
自由人 ベルティルデ
>>150ゾフィヤさん
ゾフィヤさんは>>87でカレルさんを狂人に見てるけれど、>>150ではカレルさんを狼とみなしてるみたいなのですが、そこはどうして変わったのでしょうか…？
自由人 ベルティルデ
遅れてすいません！
吊り先だけ先に答えますね。灰考察はまた後でになってしまいます。申し訳ありません。
▼リーゼロッテさん
▽ドロシーさん
>>148でリーゼロッテさんの吊りを占われた人から選ぶのが気になりました。霊能で2COになった時色が斑になることもありますし、リヒャルトさんは2人から白が出ていますからカレルさんが占って色を見て貰ったほうが情報は落ちやすいように思います。
これは私がカレルさんにリヒャルトさんを占えと言っていることではないということを主張しますね。悪魔でリーゼロッテさんへの疑問です。
リヒャルトさん、ミーネさんが白であると分かっているからこその吊り先なのかな、と思い狼要素が強いことあら上げました。
ドロシーさんは思考開示が少ないという印象があり、後手に回っているようにも思えました。狼が票調整などで解答にストップをかけさせるならドロシーさんなのではないかと思い吊り先候補にあげました。
自由人 ベルティルデは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
【独】 自由人 ベルティルデ
>>250
そう。それなんか狼騙り出ることを完全に忘れてました。ただ単に個人的な忘れです
いいぞもっと疑えーと思いますがやはり悲しいものです。
村の時は疑われ、狼の時は白に見られる不思議
自由人 ベルティルデ
灰考察
リーゼロッテさん、ドロシーさんについては>>231参照。
リヒャルトさん。
ほぼ白。これはカレルさんを偽と見ていることが一番強いです。リヒャルトさん自身の思考開示や意見は頑固さがあり、仲間と話し合っている様には思えません。
ステファンさん。
独走、という印象です。ラインとして考えるならゾフィヤさんが狼じゃなければ狼ではないでしょう。裏でお話しできますから。これってメタ発言でしょうか…？境目が分からないのでその考え方はダメだよというのがあればおっしゃってください。
ステファンさんはカレルさんを真と決め打っているところは少し疑問が残ります。>>81もしミーネさん、リヒャルトさんが占いCOしていたらどう変わっていたのでしょうか。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (3)
犠牲者 (5)
★★
★処刑者 (6)
★★