22 出会いの村、ふたたび【G918村再戦】
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ミーネちゃん周りを見てきました。
1dは妖魔周りの発言が多いですね。編成の特性上仕方ないでしょうけど、2dについても妖魔探しが強いです。
裏を返せばそれだけ狼の要素について触れるのを躊躇ったということでしょうね。切り、切れ演出等は苦手そうです。
また、>>2:45「対抗狼強視してるから」については内訳に関しては素直にいっています。
対抗狼強視の理由について特に理由がない点（経験的に多い等）からも嘘と言うのは苦手なタイプかと。
(-42) 2013/07/17(Wed) 07:02:09
>>2:117
「1d占希望見てると〜」
単体がどうこうではく、事実を元に発言。状況からの考察は思考を捻じ曲げる事が単体より軽いので、やはり「事実と反することを言える」タイプには思えないかな。
なので>>2:268は素直にとってよさそう。
実際カタリナさんは白ですし。
サシャ君についてはミーネちゃんから起点だと強め白
ステファン君についてはどっちともとれますね。
エリオット君も「非人外要素」から微白とれるでしょうか？
タクマさんも「微非狼」で若干白目。
(-43) 2013/07/17(Wed) 07:05:28
サシャさんについては触れかた>>98等がやや非狼的でしょうか。即抜きを考えると、ここでミーネちゃんの信用に関わる発言はしにくいかな？
(-44) 2013/07/17(Wed) 07:07:30
出掛け前に
>>24
☆灰襲撃ですね。偶数進行で怖いのは1GJ出てからの縄数が増えることですから。護衛の可能性が高いのは決め打たれたユーリエさん、確白のカタリナさん。なのでそこの襲撃はないと思っていました。
(-45) 2013/07/17(Wed) 07:26:11
出掛け前に
>>24
☆灰襲撃ですね。偶数進行で怖いのは1GJ出てからの縄数が増えることですから。護衛の可能性が高いのは決め打たれたユーリエさん、確白のカタリナさん。なのでそこの襲撃はないと思っていました。
(26) 2013/07/17(Wed) 07:30:15
ミーネちゃん周りを見てきました。
1dは妖魔周りの発言が多いですね。編成の特性上仕方ないでしょうけど、2dについても妖魔探しが強いです。
裏を返せばそれだけ狼の要素について触れるのを躊躇ったということでしょうね。切り、切れ演出等は苦手そうです。
また、>>2:45「対抗狼強視してるから」については内訳に関しては素直にいっています。
対抗狼強視の理由について特に理由がない点（経験的に多い等）からも嘘と言うのは苦手なタイプかと。
(27) 2013/07/17(Wed) 07:30:49
>>2:117
「1d占希望見てると〜」
単体がどうこうではく、事実を元に発言。状況からの考察は思考を捻じ曲げる事が単体より軽いので、やはり「事実と反することを言える」タイプには思えないかな。
なので>>2:268は素直にとってよさそう。
実際カタリナさんは白ですし。
サシャ君についてはミーネちゃんから起点だと強め白
エリオット君も「非人外要素」から微白とれるでしょうか？
タクマさんも「微非狼」で若干白目。
ステファン君についてはどっちともとれますね。これまで散々★や防御感から疑い。結論として狼ならありえないで非狼。>>268で>>206が黒い等、有耶無耶な印象。
(28) 2013/07/17(Wed) 07:33:11
灰からの触れについては戻ってからですね。ではまた**
(29) 2013/07/17(Wed) 07:35:13
鳩から>>26続き
そう考えると「灰襲撃をしたくない→できない」
ＧＳ上位に狼がいるんでしょうか？真ん中以降に襲撃すると微妙に不自然さが残りますからね。
(-54) 2013/07/17(Wed) 08:03:01
(-66) 2013/07/17(Wed) 11:15:58
鳩から
>>30
☆回答ありがとうございます。土壇場の村は強いということですね。ドロシーちゃんも見返してみるとそれに当てはまりますし、同意できます。
下段については、やはり根底はチームワークなんですね。その意識と要素とりは一貫してますね。
質問を黒要素には面食らいましたが、確か初日のエディさんに対する評価と、昨日カタリナが言っていた「誘導」に関する要素そのままでしょうね。
(37) 2013/07/17(Wed) 12:37:57
>>34
回答ありがとうございます。要素拾に自信がない、というのは了解しました。
★現状、他の人の灰考察を見て白を取れそうなのは誰ですか？
>>34で白黒を拾いで狼を見つけられないとしつつも、>>36で、その白黒拾いを元として状況考察の要素に組み込んだのは些か疑問です。
★確定狼であるミーネちゃんでなく、苦手な要素拾いでえる情報を優先したことに何か理由はありますか？
(38) 2013/07/17(Wed) 12:47:51
弁護人 コンラートは、ニート志望 タクマ真面目にようそにしちゃったじゃないですかw
2013/07/17(Wed) 12:48:36
弁護人 コンラートは、そういえば働けという人って何も両親だけじゃないですよね、と思った
2013/07/17(Wed) 12:51:20
弁護人 コンラートは、時間ですので、また夜に
2013/07/17(Wed) 12:52:22
鳩から
>>40
☆別にステファンさん狼の考えに同意したわけじゃないですよ。僕が同意したのはあくまで「村は土壇場に強い」という考えです。僕の言い方って紛らわしいんでしょうか？
アイリさんについては慣れによる部分があったかどうかでしょうか。いうほど要素が取れてないので何とも言えません。
僕は灰2狼を想定として灰を見るべきとおもってます。
(43) 2013/07/17(Wed) 14:33:05
一旦戻りです。箱前参戦は２１時以降ですね。
ソマリさん>>46
上段：ありがとうございます。できればそう言った考察を他にも出していただけれると要素が取りやすくて助かります。
下段：ミーネさんも見ていたけど、何も得られなかったから言わなかったということですね。
カタリナさん>>62
☆前提として>>4:156の通り見返す前に黒目で見ていました。ある程度見ていて色が予想出来ている灰よりも、精査をしないと色が分からない灰を優先しました。
(79) 2013/07/17(Wed) 20:23:25
弁護人 コンラートは、メタモン フレデリカ を投票先に選びました。
ミーネちゃんから見た続きです。
もう一度1dからミーネちゃん見直して見ると
サシャ評
>>1:106
「>>105なんかも狼の方を気にしたいのは非狼要素だと思うよ」
☆を受けた後の白印象提示は敵を作りたくない感情が見えますね。仲間でこれはないでしょう。初手占抜きをする陣営で>>2:184はないでしょうし。
単体>>3:177とみてからの行動に違和感はないですし、状況と合わせて【僕はサシャ白決め打ち】します。
アイリ評に関しては、>>1:249で黒いと言い消えれてませね。タクマさんが>>5:31で言った「小さな疑いポイントを残さない」の逆パターンかと思います。
>>1:236「占被らないほうが良いよね」からの発言を見ると、場合によって仲間への白囲いも考えていた可能性が高いでしょう。2dについては▼手の流れも作りやすかったでしょうし、黒要素上げに付いては要素にしにくいでしょう。
(84) 2013/07/17(Wed) 21:09:28
また,>>5:15での仲間狼が若いと言う予想と、>>5:35、かつミー根ちゃんからのライン>>5:28。
>>2:176評価の予想通りの行動、とりわけ戦術に対して反応と感情が出る点がここまで一貫しているのも合わせて、
【エリオット君も白で決め打ちます】
同様に>>5:28で白要素追加、>>5:37で評した一貫した姿勢。
>>5:69の僕の評は彼の思うチームワークと僕の思うチームワークの違いからくるものでしょう。
彼がする評価では妥当でしょう。これも合わせて
【タクマさんも白で決め打ちます】
(87) 2013/07/17(Wed) 21:21:58
考察の途中ですが、本決定を見ました。
僕個人としては残り３手で決め打てない灰が２人。手順を考える必要がありますが、ロラでほぼ勝てるところ思えるところで、もんにょりな気分です。状況として理解できるのですが、ユーリエさん真決め打って縄を節約したのが村の決断だけにやるせないですね。
(92) 2013/07/17(Wed) 21:35:46
弁護人 コンラートは、何か違うところでバトルが勃発してますかｗ
2013/07/17(Wed) 21:36:51
弁護人 コンラートは、ドラ息子 ソマリ なんとういう・・・
2013/07/17(Wed) 21:58:25
(-109) 2013/07/17(Wed) 21:59:01
あ、すみませんそしたらこれだけいいですか？
>>ソマリ
★昨日襲撃ユーエさんを見た後>>5:9意外に何か思ったことはありますか？
(96) 2013/07/17(Wed) 22:00:17
ルートさんについては★待ちです。
参加状況がよく分からないのであれですが、>>73で反応出来る辺り割と議事を見てるので反応はしてくれると思ってます。
(99) 2013/07/17(Wed) 22:09:37
(100) 2013/07/17(Wed) 22:10:35
ルート、ソマリは質問回答待ち。
雑談のような、自己紹介でも。
言語化が難しいですが、僕が考えているのは村の部品の一つとして動くことです。例えば、全員が一つの事を見るよりも全体で分担した方が効率がいいと考えます。
喉と時間をコストと考えてリターンを考えます。霊ロラに関して言えば、霊候補の二人に対して申し訳ないですが、そこに使う喉と時間を別の事に費やすことでリターンを得るということですね。
(-122) 2013/07/17(Wed) 22:29:03
喉と時間をコストとして考えた場合
霊をしっかり見た場合期待されるリターン
・真決め打ちで縄を稼げる可能性
・真狂決め打ちできたら更に一手縄を節約できる可能性
・霊能判定が得られる
霊ロラをした場合のリターン
・喉と時間を他に回せる（灰考察など）
・確実に１人外が吊れる
・狩人保護ができる。
(-123) 2013/07/17(Wed) 22:31:45
弁護人 コンラートは、二人の返答待ちなのでどうしましょうかねぇ・・・
2013/07/17(Wed) 22:32:13
上記に関しては、あくまで決め打ちに成功できたら。それまでの霊に関する考察を要素にできる可能性もありますが最悪、喉と時間だけを無駄に消費する可能性もあるわけです。
ここで気にするのは村が決め打てる可能性が高いか。
僕は真贋決めかねる、といった発言がったことから決め打てる可能師を低く見て、ロラのリターンの方が期待値が高いと判断したました。
(-125) 2013/07/17(Wed) 22:35:18
>>5:68を見ると、人に対する処遇を決めるなら真剣に考える。村なら他の人の為にという考えが根底にあると思われます。それを否定する気はないですし、むしろ好ましく思います。ひとつひとつ全力で真剣に悩んでるんでしょう。
恐らく僕が非常に不誠実に見えるでしょうね。
(-127) 2013/07/17(Wed) 22:38:22
僕はコストに見合ったリターンを得ようと考えるタイプです。
アイリさん吊りの流れでアイリさんを考察しても結局吊らてしまうのであれば、喉と時間の無駄と考えます。そして別の考察に回します。自分ひとりの意見で覆せるとは考えていません。というより、村のロックを外した方が先に進めるとも思うくらいです。そっちの方がリターンが得られると考えていますしね。
(-130) 2013/07/17(Wed) 22:43:49
灰考察の精査に時間がかかりそうですね。
>>5:23の中段についてタクマの白取りについての返答もお願いしますね。こちらはできればリアルタイムで答えていただきたいんですが。
(121) 2013/07/17(Wed) 22:53:51
>>5:117
擦れ違っていましたか、ありがとうございます。
「誘導への警戒感から、危機感を感じている事が感じ取れた」→「防御感とも言い換えれる」
★この理由は聞かせてください
(124) 2013/07/17(Wed) 22:58:00
(-139) 2013/07/17(Wed) 22:59:18
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