人狼物語−薔薇の下国


445 (誰でも歓迎!)第7回秘話の村は9日0時開始です(立会不要!)

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【秘】 佐官 クレメンス > 尉官 エレオノーレ

ちなみに私は朝6時前と言われた
3時半シュテから魔COあったとマリは言っている
つまりユリ関係ない。第三者説取消する。シュテ魔ならユリ白ぽ

(_211) 2016/08/11(Thu) 18:48:29

【秘】 尉官 エレオノーレ > 軍属 シュテラ

こんばんは。何をどこまで知ってるのかなーと思っていました。
今日は魔術師は判定出さないのですかね。

1は確かに不可解ですが、シュテラさんが魔術師かどうか確信が持てなかったパターンは浮かびます。特にクレメンスさんへの相談は夜中の3時半とのことですから、十分な検証は出来ていなかった可能性があります。もしくは、クレメンスさんへの白アピや擦り寄りをしておくことで、コンスタンツェさんと戦う気があったのかもしれません。
2は、仮に魔術師でも握り潰すことは困難かと思います。

狼を探す気はないというか、シュテラさんが霊ならクレイル片方or両方狼なのだと思いますよ。

私からも質問です。
マリエッタ黒の情報を、村より先にマリエッタさんへ伝えたことは事実ですか?なぜそうしたのですか?

コンスタンツェさんに、クレメンスさんへCOするよう勧めたのはなぜですか?

シュテラさん視点の魔術師は、どこで何をしているのだと思いますか?

(_212) 2016/08/11(Thu) 18:50:17

【秘】 尉官 エレオノーレ > 佐官 クレメンス

クレメンスさん、読解がいろいろ困難です(汗)

「シュテラさんがユーリエさんにマリエッタ黒を伝えた時間」をシュテラ、ユーリエ双方へ確認しろということですよね。
お待ちくださいね。

(_213) 2016/08/11(Thu) 18:53:58

【秘】 尉官 エレオノーレ > 軍属 シュテラ

すみません、取り急ぎでこちらを聞きたいです。
昨日、マリエッタ黒をそれぞれに伝えた時間を教えてください。
私へは、12:54でしたね。他へも同時間帯ならそうとだけください。違うなら誰に何時か教えてください。

(_216) 2016/08/11(Thu) 18:57:15

【秘】 佐官 クレメンス > 尉官 エレオノーレ

ごめん違う
黒引きがあったことだけ先にユリに6時前に告げたと主張している。マリ黒は言ってないらしい

(_218) 2016/08/11(Thu) 19:00:10

【秘】 尉官 エレオノーレ > 軍属 シュテラ

すみません、畳み掛けて申し訳有りませんが、「マリエッタ黒」と伝える以前に、黒引きがあったことのみ伝えた相手がいましたね?

誰に、いつそれを伝えたのか教えてください。

(_219) 2016/08/11(Thu) 19:03:49

【秘】 尉官 エレオノーレ > 尉官 ユーリエ

こんばんは、ありがとうございます。
うーん、ラインを読み取るにはハードルが高いですね。

リーザさんは、印象を聞かれたから答えたけど、マリエッタさんの喉がなかったから一方的に話している感じだったということです。

イルマさんは、マリエッタさんはアクティブな感じ、と。

カサンドラさん、ローズマリーさんは情報なしです。

ところでユーリエさん、マリエッタさん黒の情報以前に黒引きがあったことを聞かされていたのですか?
いつごろ回ってきました?

(_223) 2016/08/11(Thu) 19:15:07

【秘】 軍属 シュテラ > 尉官 エレオノーレ

取り急ぎ、時間が無いので。
マリエの黒を村に伝えたのは全員同じ時間です。

例外として、ユーリエだけ賢者の結果が黒を引いたということは伝えていますが6時前頃です。誰に黒が出たとかそういう話はしていません。

あと、私はマリエに黒が出ているという話は一切していません。

コンスからクレメンスにcoさせたのはコンス自身がもう一人伝えたいと言ったことと、コンスが信用できそうな人にクレメンスの名前があがったためです。

(_225) 2016/08/11(Thu) 19:19:56

【秘】 尉官 ユーリエ > 尉官 エレオノーレ

やっほっほー
イルさんあやしい?
なんかクレにーさんと心中覚悟みたいなイメージあるんだけどさ、クレにーさんが吊られたら次の日は自分が吊られるって言ってたり。

そんな覚悟でしゅてらんハメたんなら、吊らなくていい魔術師より確実に吊れる狼扱いできるように持っていったらいいんだもん。
イル&クレ狼あるかといえばびみょーだなーって思うの。

リーザちゃん、マリエとうまくやり取りできてないみたいな事はわたしにも言ってたや。なんかほんと情報ないね。

そういや聞いてたなー黒引き。2日目ねおちて明け方5時ごろ目さめたの。見えたのはactだけ。
起きてたしゅてらんに占い結果出てるか聞いてみたら、賢者CO受けて黒が出てるって言ってたの。黒出てる人の名前や賢者の名前は伏せられてた。

(_226) 2016/08/11(Thu) 19:27:39

【秘】 尉官 エレオノーレ > 女将 イルマ

こんばんは。誤爆は本当にすみません(汗)

お話を伺っていて、イルマさんもクレメンスさんも、嘘をついているように見えません。しかしシュテラさんはシュテラさんで、彼女の立場から真っ当なことを言っているのですよね。

少し整理に付き合ってください。
シュテラさん非魔術師の場合。
・村へマリエッタ黒を伝えたのは13時。ユーリエには黒引きがあったことのみ6時前に伝えていた。
・マリエッタ本人へ黒が出ている話は一切していない。
→マリエッタが3時の段階で占被弾を知っていたというクレメンスの主張と対立する。
・コンスタンツェが13時半にクレメンスへ賢者COをした。
→賢者情報がマリエッタへ漏れたとするならこの時点である。
・一方、「マリエッタは13時にイルマへ賢者情報を伝えた」とクレメンスは主張している。
・イルマも13時にマリエッタから話があったと言っている。
→イルマと対立

したがってシュテラさん非魔術師の場合、クレメンスさんとイルマさんが揃って口裏を合わせていることになります。

狼ならば両狼、しかないのであれば、私は信用するほうを選びますね。手が込み入り過ぎていて呆れるレベルです。

(_232) 2016/08/11(Thu) 20:48:11

【秘】 尉官 エレオノーレ > 軍属 シュテラ

シュテラさん、時間のない中ありがとう。少しずつ整理できてきました。

もう一つ。コンスタンツェさんがクレメンスさんにCOした時刻は分かりますか?

(_233) 2016/08/11(Thu) 20:51:51

【秘】 宮廷芸術家 ローズマリー > 尉官 エレオノーレ

遅くなってごめんよレオちゃん!
いちばんレオちゃん待たせてる気がする…
原因はわたしの体調&コアズレでしたほんとうにごめんなさい(ひれふせ

昨夜のレスから。

レオちゃんは慎重ってよく言われるでしょー!
黒取りって言葉はちょと不適切だったかな。
はじめに疑いから入って、その後反証を積み重ねて白黒見分けるタイプかなー?
このタイプけっこう珍しいです。レオちゃんのアイデンティティだよね。

他の人は絞れたんじゃないか、とも思ってないよー。その質問に対してどんな感じの回答をしたか、でその人がどんな雰囲気の人か見ようとしたの。例えばレオちゃんは↑こんな感じー?かな。

具体的に…(ごくり わ、わかった。
やるやる詐欺というか、自己完結が多いというか、そーいってもらってはじめてきちんとやるタイプのわたしである。

(_234) 2016/08/11(Thu) 21:00:11

【秘】 尉官 エレオノーレ > 佐官 クレメンス

「シュテラ霊時コンからマリ黒はどう当てたか」について。

シュテラさんとクレメンスさんは主張が明確に対立していますので、普通に考えればコン→クレCO時に漏れた、マリ→クレへの相談などはすべて捏造、がシュテラさん霊時は濃厚となります。クレメンスさんが対立を前提としていないのが普通に白いですが、その仮説についてはマリエッタさん側がいろいろ見切り過ぎてて現実味を感じませんね。

情報が伝わった時間帯などを整理すると、クレメンスさんとイルマさんの話は揃ってシュテラさんと食い違っているようです。狼ならば両狼しかないのであれば、私は二人を信じようと思っているところです。

シュテ→ユリ黒引きの件について。
シュテラさん:6時前にユーリエへ伝えた。伝えたのはユーリエだけ。
ユーリエさん:5時頃起きて、シュテラがいたので占結果が出てるか聞いてみたら、賢者COを受けて黒が出ていると聞かされた。
とのことでした。

ところで今日シュテラさんは放置してタイガさんをどうにかしたいって人はいないんですかね(※返答優先度低)
私はそれもやむなしという気がしているのですが。

(_235) 2016/08/11(Thu) 21:08:53

【秘】 軍属 シュテラ > 尉官 エレオノーレ

コンスがクレメンスにcoした時間は12時半から13時の間のはずです。
本人にも確認してみてください。
13時に私がクレメンスに聞いたかどうかは確認を取っています。

あと、矛盾する点が一つ。
私がクレメンスに聞いた限り9時頃までにマリエから相談を受けたと聞いていますが、エレオの話だと3時半なんですよね?どういうことだろ?

(_238) 2016/08/11(Thu) 21:25:49

【秘】 宮廷芸術家 ローズマリー > 尉官 エレオノーレ

それで、続き!

わたしもレオちゃんに求めてしまおう…!

とりあえず、いま村全体をどんなふうに捉えてるか教えてほしーかな。これは秘密にはひっかからないでしょー?
あとは個人個人の評価の変遷、かな。これは秘密が多そうだけど、言えるところまで、言える人まででいいので教えてほしーです!

レオちゃんは珍しい故に貴重な観点を持ってるです。わたしにとっても、この村にとっても。
だから、その視線に助けてもらいたいなっていうのが心境なのです。

(_243) 2016/08/11(Thu) 21:34:12

【秘】 少女 リーザ > 尉官 エレオノーレ

返信遅くなってごめんね 返してないのに今気づきました

うーんと普通にお話してる最中だよ
会話してる時に 
リーザが話してる人の中で信用できそうだったからって返信といっしょに
COの事教えてもらった

リーザ割と板挟み位置なんだけど
エレオさんは誰が賢者漏らした人外だと思う?

(_260) 2016/08/11(Thu) 21:55:09

【秘】 佐官 カサンドラ > 尉官 エレオノーレ

こんばんは。調子はどう?

今日はどんな話をしてたかしら。そろそろ吊り先も気になってくるころだけれど…

それと、例の賢者の件、どう考えてる?私の考えも追って送るわ。

(_267) 2016/08/11(Thu) 22:12:29

【秘】 佐官 クレメンス > 尉官 エレオノーレ

ラス喉
ありがとう。万一シュテ霊の可能性が一番怖かった
私の説明の悪さで拗れてる説がよぎってたので
他から漏れてる可能性がないならやはりシュテ狼側だろう

このままタイガ来ないなら何処かで吊り挟む必要があると思う、村で今日吊りで話まとまったなら秘話くれたら合わせる

(_268) 2016/08/11(Thu) 22:14:12

【秘】 騎士 シルヴェストリス > 尉官 エレオノーレ

シュテラと話したが、クレの主張は時間が曖昧でおかしい、この違和感なんだろう、って言ってたな。
詳細まで聞けなかったんだが、シュテの主張はクレ狼なのか?

シュテラから、
クレからは9時頃にマリエから話があったと聞いたが、エレオは3時半と言っている(これはクレの第一声と思われる)ので矛盾してる、と聞かれた。
俺もエレオと同じように聞いている、と返したよ。

接触が遅くなったのか、そのあたりまでしか聞けなかったわ。
そっちはシュテの相談受けてたみたいだが何か感じたものがあったらほしいかも。

(_273) 2016/08/11(Thu) 22:28:35

【秘】 尉官 エレオノーレ > 少女 リーザ

こんばんは、ありがとうございます。そこなんですよね。
シュテラさん魔術師の場合は言わずもがなとして、非魔術師の場合はクレメンスさんでしょうね。マリエ→イルマが繋がった段階ではすでにマリエさんは占被弾を把握していたとのことなので、それ以前に情報を得ていたことになります。

シュテラさん非魔術師でも状況としては成立するのかもしれない、と思いつつあるところです。コン襲撃に際してクレ→コンのルートが目立たないように、シュテラさんを魔術師に仕立ててシュテ→マリ→コンのルートを印象付けたというのはありうるか、とか考えてしまっています。この場合仲間イルマさんを表に立たせる必然性は薄いでしょう。

シュテラさんの発言が比較的真っ当に思えること、マリエッタさんが魔術師を告発する形で相談を持ちかけたことの腑に落ちなさなどから迷ってしまっています。昨日の夜明けにクレメンスさんの連絡受けたときはシュテラ魔術師一択、ぐらいに思えていたのですが。

クレメンスさんにもシュテラさんにも、もう少し聞きたいことがあります。今日はタイガさんに入れるつもりです。

リーザさんはどんな感じですか?

(_282) 2016/08/11(Thu) 22:44:29

尉官 エレオノーレは、外交使節 タイガ を投票先に選びました。


【秘】 女将 イルマ > 尉官 エレオノーレ

マリは、2d2時くらいにシュテラから魔CO&黒出しを聞いたと言っていた。
私がマリからコン賢者騙り(マリ視点)シュテラ魔COを聞いたのは13時すぎ。13時半よりは前だね。

この話で信用してくれるならうれしい。
シュテラがここまで粘るのは正直予想外だったね。

今日は狼探しほとんどできてないね。何かあったかい?
ユーリエの白は加速、カサンドラは相変わらずかつクレメンスあやしい…でもシュテラも…と曖昧で、やはりここ疑わしいと思ってるね

(_288) 2016/08/11(Thu) 22:58:36

【秘】 尉官 エレオノーレ > 騎士 シルヴェストリス

遅くなってごめんなさい。諸々ありがとうございます。

そう、時間が若干ずれているみたいなんですよね。
他には、クレ賢者COは13時半とクレメンスさんは言っていましたが、シュテラさんによればコン→クレCOは12時半〜13時の間なのだそうです。

シュテラさんの発言は彼女の立場として真っ当に思え、今非常に悩んでいます。先ほどリーザさんにも送ったのですが、シュテラ非魔術師でも状況は成立するのかもしれないとも思いつつあります。コン襲撃に際してクレ→コンのルートが目立たないように、シュテラさんを魔術師に仕立ててシュテ→マリ→コンのルートを印象付けたというのはありうるのか、とか。マリエッタさんが魔術師を告発する形で相談をしたことへの腑に落ちる解釈が出来ないことも相まって、もやもやしています。夜明け後はシュテ魔一択、ぐらいの気持ちだったのですが。

シュテラさんにもクレメンスさんにももう少し聞きたいことがあり、今日はタイガさんに入れるつもりでいます。

(_289) 2016/08/11(Thu) 22:59:06

尉官 エレオノーレ、@76です。

2016/08/11(Thu) 23:03:53

【秘】 騎士 シルヴェストリス > 尉官 エレオノーレ

え、えー。。。
それ乗った方がいいか?そういわれて確認、ちょっと、困る。

たしかにクレからは
0時の連絡。「13時半にコンスからの賢者COをもらった」
その後俺が質問して、
12時の回答。「12時半頃コンスからCOあり」
だった。
ただシュテラから「コンスがもう1人COした先はクレで合ってる」と言ってたし、COを受けた側であるクレがその時間をあえて捻じ曲げた人外的理由がわからない。
(単に3時半とかそういう話もあったから打ち間違えたとも)

(_293) 2016/08/11(Thu) 23:13:13

【秘】 尉官 エレオノーレ > 騎士 シルヴェストリス

ううーんしかし、思考の進み具合という観点からはシュテラさんは今日何かを推理した形跡はないですね。クレメンスさんは、万一シュテラ霊あるかとか言っていて対立前提でないのが、諸々仕込みすぎな狼としては発言のピントがズレてる感あります。

とりあえずタイガさんのままですが、シュテラさんが吊られるならそれはそれ、でしょうかね……。
ついでにクレ狼ならイル非狼と踏んでます。

(_294) 2016/08/11(Thu) 23:13:14

【秘】 少女 リーザ > 尉官 エレオノーレ

シュテさん魔で見てたんだけどそう言われると迷う幼女
今全く逆の意見を聞いてる 
ユーリエさんはシュテラさん魔術師でみてるんだよね 理由も割と納得
クレメンスさん人外でイルマさん人外はないよね それは同意
シュテラさんの真っ当な発言のとこkwskしたい 
ミスしてもロラれば1人外吊れるって考えは甘い?

(_295) 2016/08/11(Thu) 23:14:00

【秘】 騎士 シルヴェストリス > 尉官 エレオノーレ

ん、了解した。
シュテラには「なんだろう、この違和感」とだけ言われてあまりこちらには説得姿勢がなくてな。狼疑われてるから熱心に言ってこないのかなと感じた。

イルマはコンス真偽両方のパターンを考えてるクレも含めて、昨日白と思ったと言っていたな。

(_298) 2016/08/11(Thu) 23:18:31

尉官 エレオノーレ、@34(頭抱え)

2016/08/11(Thu) 23:20:37

【秘】 少女 リーザ > 尉官 エレオノーレ

魔術師濃厚と村交換は美味しくないか さっきの無しで

(_302) 2016/08/11(Thu) 23:30:02

【秘】 尉官 エレオノーレ > 騎士 シルヴェストリス

話したら少し頭を整理できましたが、やはりクレメンスさんを信用する気持ちのほうが総合的には重いと感じました。明日一日を費やしてもおそらくは変わらないでしょう。

あと、この問題を引きずってまた狼探せなくなると本末転倒ですよね。今日はシュテラさんに入れます。

(_308) 2016/08/11(Thu) 23:38:21

尉官 エレオノーレ、@0です

2016/08/11(Thu) 23:38:54

尉官 エレオノーレは、軍属 シュテラ を投票先に選びました。


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2回 残9581pt(4)
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ローゼンハイム(2d)
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コンスタンツェ(3d)
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クレメンス(4d)
3回 残9035pt(4)
おじさんだよオフ
イルマ(5d)
13回 残8840pt(4)
シルヴェストリス(6d)
5回 残9175pt(4)

処刑者 (4)

マリエッタ(3d)
4回 残9212pt(4)
シュテラ(4d)
2回 残9795pt(4)
タイガ(5d)
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カサンドラ(6d)
1回 残9602pt(4)
おねーさんだよ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (7)

ミーネ(1d)
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カエデ(1d)
1回 残9976pt(4)
フレデリカ(1d)
0回 残10000pt(4)
ベリアン(1d)
0回 残9347pt(4)
ヒルデ(1d)
3回 残9781pt(4)
ラヴィ(1d)
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タクマ(1d)
1回 残9841pt(4)

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