81 和気あいあいで練習試合村７
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【雪】雪の精 ユーリエ
ごめんなさい。
冬の準備で。冬の精霊 妖精たちの打ち合わせなど バタバタで。村に戻っても 落ち着いてログよみ出来なかったの。。
明日できるだけ 早起きしてログ読んだり 質問のお返事します。今日は一日中飛び回っていて疲れ果てました。。休ませていただきますね。。
ごめんなさい。。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>64アリーセさん
１☆灰の考察を自分の推理の参考にすることはあるか？
→ありますよ。それがないと発言しあって村で意見をブラッシュアップすることはできませんものね。ぱっと思いつく限り、次の３パターンは少なくとも参考にさせていただいています。。
１．自分の考察の及んでいないところの参考にさせてもらう。
２．他の方の考察と自分の考察を擦り合わせて、自分の考察を見直す。
３．自分の考察に対する同意、反論内容から、他の考察者の白黒・役職などを推し量る参考にする。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>64アリーセさん
２☆自分を入れて狼陣営を作るとしたら、雪・楽とLWは？
→このお返事に悩みました。この質問は「喉を浪費させるつもりか？」と初めの印象で思ってしましました。しかしこの村は、喉に余裕もあり「和気あいあい」ですから、「戯言」レベルのおしゃべりという解釈でよろしいですか？その上で回答を。。
１．★端的に言って、質問の意図は何でしょう？何がわかりますか？（意図はなくただおしゃべりしたかったというのでしたらそうとご回答いただければいいのですが。。）
２．★質問を投げる時には「自分はこう思うけど」と自分の意見表示もしながら、相手に質問をするのがスマートかと思います（以前わたしは、喉の少ない村で、自分の意見表明してから質問をするのが礼儀だ、と教えられました）。ですので、アリーセさんご自身が「脚・楽・LW」は誰にする、と思考開示されてから、わたしはこの問題を考え始めることにしたいと思います。（時間をかけて考えて回答しても、誰の得にもならない気がしてしょうがないのです。ご説明で誰かの得になるとわかれば、喜んで回答しますね！）
【雪】雪の精 ユーリエ
>>128ツィスカさん。
この回答も相当悩みました。まず、
>>雪>>1:396から雪>>1:464へどうして希望を変えたのが分からない
→と、ありましたが、希望を変えたわけではありませんよ。希望を追加したのです。（●ゲルト「も」あり、と言っていますよね）これがわかっていただけると、
>>しかも占先のタイプが全然違う。
という疑問も晴らしていただけますか？1dに（●ギィ●テオ）と言ったのと（●ゲルト）「も」と言ったのでは、全然観点が違いますし、その論拠も明記していたつもりです。（ツィスカさん自身がアンカーを付けてくださってますからわかりますよね？）
◆まあ、ここまでは対話で解決できるからいいと思ったのです。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>128ツィスカさん。
◆回答に困ったのは、次です。
>>なぜ>>1:389と>>1:444を組み合わせようと思ったの？
→もしかしたら、これは永遠に議論が平行線になる可能性があるのです。なぜならば、村自体の疑問ではなく、論理の展開方法に対する問題を疑問にしているからです。
わたしは>>28で論法を明確にしましたが、あなたは「なぜ前提Ａと前提Ｂを統合しようと思ったか？」と、問います。
互いに独立した２命題を統合した（アウフヘーベンした）時に、新たな高次の総合命題（ジンテーゼ）が生まれるというものです（「弁証法」で参照していただければ。。）。
ですから、いろいろな前提命題をパズルのように組み合わせて、うまく統合できるものを探しているのが、まさにわたしの論理展開作業です。それを「なぜ」と言われても、、正直、他村でしたら、「喉の浪費作戦ですか？」と疑わざるをえない。
★この点でツィスカさんを疑うことはしないことにしますが、そのかわり回答しない、ということでよろしいですか？
【雪】雪の精 ユーリエ
>>193ツィスカさんの発言に
ツィスカ「フレデリカ；その場合の３人目（ゲルト＋ツィスカ＋？）ってどういう感じを見ていますか？」
というのがありましたが。
★お手すきの方がいれば質問です。回答いただけると助かります。。
わたし、このタイプの質問は初めて見るのですが、>>64アリーセさんも、同タイプの質問をされているのですよね？最近の流行りなのですか？
もしくは、この質問が、とても効果的というのであれば、その効能を教えていただければ幸いです。
わたしが思うに、何も生まれない質問なのではないかと、困惑しています。
【雪】雪の精 ユーリエ
□7.アスキーアートの使用方法について１
このような問題提起はするだけ損な嫌われ役ですが、村の雰囲気作りも大切だと思い、敢えて一石を投じさせていただきます。
一部、具体名を挙げてしまうことお許し下さい。耳が痛いとお思いになることもありません、村をより良くする提案のつもりですから。村がより良くなればむしろ感謝です。決して個人を責めるつもりもありませんし、それでもって、白黒疑いなどに反映させるつもりも一切ありません。
シュテラさん>>65>>68>>136
フレデリカさん>>144>>145>>149
ハンスのコメント>>152
ちょっとしたアスキーアートのやりとりがありました。「和気あいあい村」のコンセプトから、皆の心を和ませたり、喧嘩の仲裁に入るときに使ってみたり、と、効果的に使用されれば、わたしは使用しても良いのだと思います。（村のルールにもAAの使用の可否は触れられてなかったはず？）
【雪】雪の精 ユーリエ
□7.アスキーアートの使用方法について２
わたし自身も、スルーして読んでいたのですが、スルー出来ないコメントを発見してしまいました。
>>225フレデリカさん
>>そろそろ喉カラカラなのでボクはにぇるのだ
ちょっと目が点になりました。。
フレデリカさん、とてもいい視点で発言もして頂いてるので、わたしも、アレクシスさんも（きっと同じような気持ちで）、フレデリカさんに飴を投げているのです。「え。AAを描いて、飴を2つもらった人が、喉がカラカラを理由にする？」とおもったのが、初めの正直な印象です。
しかし、フレデリカさんに悪意があるとも思えず、大意のないAA、（飴は、雪や芋が勝手に投げたと言われればそれまで）、大意のない「喉カラカラ」発言なのだと思います。が、良い印象をお持ちにならなかった方も、少なからずいらっしゃると思います。
（駄文失礼します。時間がなく、精査できていません）
□みなさんいかがでしょう？
□「ＡＡを使うときには、本当に必要だっけ？」と
□一息いれて考えなおしてみる。などとしませんか？
【雪】雪の精 ユーリエは、【芋】焼き芋至上主義 アレクシスに、ハーゲンダッツ（焼き芋味）をチラチラして、冷凍庫の中から誘っている。。わたしと一緒に凍えない？w
【雪】雪の精 ユーリエ
>>246アレクシスさん。
回答有難うございます。。そうそう。「思考を拡げる一手」というのはわかります。
ただ、質問の内容自体が生々しすぎる、というのがわたしの感想なのよねえ。。
それに相手が正直に答えるとも想定していないのだろうし、裏（もしくは裏の裏）を読もうとしているのかしらねえ。。わたしなら「策士、策に溺れる」危険もあるから、自分からは使おうとはしないだろうな、って漠然と思ってみたり**
【雪】雪の精 ユーリエ
/*（ユーリエは書きものをしている）
愛しのジークムント様
寒くなって参りましたが、お元気ですか？寒さにはお強いのですか？わたしはお強いです。
早くあなたにお会いして たくさんおしゃべりをしながら
髪の色の白さ勝負をしたいと思って
毎日ヴィダルサスーンしています。。
※翻訳→墓下のみなさん。お元気ですかー！
【雪】雪の精 ユーリエ
鳩から返し
>>フレデリカさん
お返事ありがとう。飴はもらわれた方に信託されたのだから、わたしがトヤカク言ってはいけないの、本来は。。ごめんなさいね。。
フレデリカさんのこと、今となっては不快に思ってないよ。。むしろこの場を借りて、いつも思考を読ませてもらってるよ。。ありがとうだよ。。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>カタリナ。。あぜん。。
そもそも村か狼か分からない人に意図が分からない質問されて
わたしの手の内はこうですよ、って言う人いるのかなぁ？
村どうしなら作戦露呈のただの潰しあいにしかならないと思うんだけど。
それを回避しようとしているのだけど。。
もう一つ強く言う
わたしは「無駄」なんて言葉は使っていないよ。
意図がわかれば喜んで答えると言っている。。
曲解吹聴しないでほしいな。。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>258ツィスカさん。星の対応ありがとうございます。。
前半了解しました。
後半。。ふうむ。背理法的ですね。「わたし狼、あなた村側として、語ってみて」と言って矛盾を引き出して、結論「わたし非狼またはあなた非村かもねー」ということですね。。ツィスカさん、なかなかやりますね。。キラーン☆彡
（でも相手に答えてもらうのに、ちょっと苦労しそうですね。「逃げるとは、お主、怪しいな？」とかで退路を断ったりの工夫が必要そう。。）
【雪】雪の精 ユーリエ
>>260アレクシス。
>>ユーリエさんだってしないでしょ？作戦実行時点で裏話を暴露するなんて。
→するかもよ（割りと真顔で）。ほら、わたし、「素直騙り疑惑」があるくらいだからw
（「正直は最善の策」父の教え）
でもね、これ、経験則なのかなー。「その質問の意図は何なの？」みたいな応酬を割りと目の前でよく見て育った（←人狼の育ちね）からわたしも聞いちゃうんだな。２０発言とかだったら「悪意ある喉浪費質問」とかあるしねえ。。
（仕事が手に付かない。。まいっか。）
【雪】雪の精 ユーリエ
>>占いお嬢アイリさん。みなさん。
今日の占い希望出し、どうしましょう？
占嬢「次の占いもう決ーめた」
羊飼「まだ占い発言してないのに（涙」
なやりとりがありましたが、
23時までに占い希望は出すのですか？
わたしは。。
1dは「みんな希望出しましょうよ」派でしたが
2dは「どちらでも良い」派です。敢えて出してもらわなくても皆さんの思考はなんとなくわかってきた。（あ、でも、ギィさんとか出してもらわないと、なのかな？）
【雪】雪の精 ユーリエ
>>焼き主義アレク
うんうん。「喉浪費」は20発言のとき。
今回はそんなこと思ってないのよ。
/*そうでなきゃ、この返信自体もできないものね。
こんなんで喉使ってたら、即座に狂人塗り→吊り
だもんね。（遠い目
【独】 【雪】雪の精 ユーリエ
「スキル擬装」ってスゴく誉め言葉だよね。。
なんか申し訳ない。。
のと、同時に、人ってたぶん、初見で強烈に印象作りしてしまっている証拠だよね。興味深い。
【独】 【雪】雪の精 ユーリエ
ゲルトにそういう質問する？
相手の心情とか考えて質問してるのかな？
自分が相手の立場だったらとか、、
それをわかっていて、それでもなお、ゲルトとの関係の切れを主張するなら、それこそ「あざとい」と思うよ。
ちょっと、自分にはわからないなあ。
ゲルトはいい気もちしないでしょ。
【独】 【雪】雪の精 ユーリエ
だから、、、
>>享受させていただきました
って、こちらには得にならないことを訊いてるんだから、それなりの礼儀と、仁義を切るべきだよ。。
と言いたいの。。嫌がられるよ。たぶん。
【雪】雪の精 ユーリエ
フレデリカさん。アイリさん。
ありがとうございます。とくに決まってないんですね。
23時ですので【●ツィスカ○ギィ】と一応出しておきます。もちろんアイリさんに一任です。
議事速読してきました。もう一度精読してきます。
（４割がたユーリエあざとい議論ですね。あざといってなんなのか、わからなくなってきましたが。。）
【雪】雪の精 ユーリエ
うん。議事を読んできました。。
ユーリエを占う(もしくはその先の吊り)という人は、その根拠は、矛盾とかラインとかではなく、ほぼほぼ
「ユーリエあざとい」
という一点なのね。ふうん。まあ、一部の意見であって過半数の意見ではないと思ってるけど。。
明日は、超早いので、といか更新に立ち会ってしまうくらい早いので、もう休みます**
【独】 【雪】雪の精 ユーリエ
ですしおすし
まさか、万が一にもReiReiさんが再びサシャで参加！
だったら面白いけど、まさかね。。。
そして寝れない。夜から微頭痛。。。
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フィルタ
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★★★