人狼物語−薔薇の下国


205 【すこっ青ニ】G947村第四次再戦企画【一周年だってよ、そいつぁすげえや!】

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【昼】昼寝 シモン

[どうでしょうソマリさん、というか。
どうでしょうクレメンスとステファン、かな。]

[狼としては「今日一日引き延ばすことが目的」だと思うのだけれど、この状況でただ延命する意味って何? と。

狼としての意図が見えない行動だと思った。]

(11) 2014/06/20(Fri) 12:36:23

【昼】昼寝 シモン

>>7:186
[YES/NOで言えば、クレメンス狼の場合はYESだろう、
という身も蓋もない解答になってしまう。]

>>7:191
[コリド狩の可能性ある、というか。
狩を「ピン抜き」ではなく「範囲抜き」で考えるならあり得ると思うよ。]

[でも昨夜のクレメンス村認定してるソマリを噛む、
というのは、若干クレメンス非狼に感じた(襲撃は基本的に嘘つかない)]

[クレメンス狼視点だと俺を噛んで、
「これは陰謀だ!」って主張した方が勝ち筋が太い、とは感じるのだけれど。その場合、コンス狼視3人が残るよね。
そして自分を強く白視してるソマリも残る。
まぁ、そのときはコンス状況非狼が付くだろうけどさ。]

[ちっとイーヴンに戻して考え直す。
コンス狼は今日コンス吊ればケア出来る。]

[でも明日あんま時間取れn]

(13) 2014/06/20(Fri) 12:47:58

【昼】昼寝 シモン

[カサンドラ狼として、
贅肉部分が「村に魅せる場所」ということだろうか。]

[うー……?
このコンス吊はそれにしても突飛すぎだな、と思ったのだけれど。]

[でも分かった、そういう思考で見直してみる。]

(14) 2014/06/20(Fri) 12:49:52

【昼】昼寝 シモン、っ[甘い甘いシュガードーナツ]

2014/06/20(Fri) 12:52:53

【昼】昼寝 シモン、ジル狩「(このままじゃ食われちゃうから非狩しなきゃ)死にたい」

2014/06/20(Fri) 13:00:16

【昼】昼寝 シモン

[クレメンスactのはもうちょいきちんと説明して欲しいかも。
カサンドラの狼仮定の動き、について。]

[カサンドラは自分への黒視から、
どっちに黒塗られてるかなぁとかそういう感触はある?]

(15) 2014/06/20(Fri) 13:01:30

【昼】昼寝 シモン>>16[りょーかい。見てみる]

2014/06/20(Fri) 13:08:10

【赤】 【昼】昼寝 シモン

カサンドラを守って、
クレメンスと共感し、
ステファンに考察精度と白視ですり寄る。

目標。

(*0) 2014/06/20(Fri) 21:23:13

【昼】昼寝 シモン

[んー。カサンドラ狼としてさ。

クレメンスと言ったことと被るけど、
「見えている狂人を吊って引き延ばす」。

そのために>>6>>7>>8ほどコンス狼を精査して出す。
それってかなりの回り道じゃない?

カサンドラ狼の白アピとしてもさ、
見えている狂人コンスを全力で吊に行って他の人を白上げして更に自分に負荷を課す、というのはちょっとないかなぁと思う。]

(42) 2014/06/20(Fri) 21:28:26

【昼】昼寝 シモン、[>>41 いいよー。自由に喋って喋って。]

2014/06/20(Fri) 21:28:52

【昼】昼寝 シモン

[ちな、カサンドラの>>19も読んでる。
「コンス―イェンス」で勝ち筋が見えていないために
「霊騙り」「イェンス黒出し」を選んでしまった。]

[可能性は確かにある。でもその場合、狂人2潜伏も絡まることになって。やっぱないな、と思う。]

[状況の停滞が起こる気がするけれど、コンス狼懸念が払拭出来て先に進めるから今日はコンス吊でいいと思うよ。
精査時間も欲しい。(明日はあんま時間取れないけど)]

(44) 2014/06/20(Fri) 21:34:45

【昼】昼寝 シモン、【学】学生 コンスタンツェに手を振った。

2014/06/20(Fri) 21:34:58

【赤】 【昼】昼寝 シモン

■考察精度
クレメンスの状況論から見る

(*1) 2014/06/20(Fri) 21:36:18

【昼】昼寝 シモン

[>>20 
ありがと。むー……黒視と感じない、のか。
殺意は感じる? それとも感じないゆえ?]

[感覚でクレメンス>>22分かるんだよね。
「楽に流れてないか」のあたり。]

[俺もコンス狼だったらいいな、と少し流れてた。
でもやっぱり考えてみたら違うだろう、と思うんだ。]

[クレメンス、今はどう思ってる?
本気でコンス狼って、そう思ってる?]

(46) 2014/06/20(Fri) 21:41:36

【昼】昼寝 シモン、[ジル狂人かぁ……最白で信用積み重ねて初回襲撃される狂人()]

2014/06/20(Fri) 21:43:01

【昼】昼寝 シモン

[>>26
ああ、それねー。
俺、昨日状況(票数)とローレルの視線合わせてクレメンス占われないかどうか、を見てみたんだよ。]

[そしたら占われないんじゃないかなぁ、が結論になって、
クレメンス状況非狼はどうなんだろう? になった。]

[もっかい見てみようか。俺だけじゃ視線の偏りが出来るから、誰か付き合って欲しいな。]

(48) 2014/06/20(Fri) 21:46:13

【昼】昼寝 シモン、[クレメンスが昨日の俺状態でもう(ばんばん)]

2014/06/20(Fri) 21:47:57

【赤】 【昼】昼寝 シモン

カサンドラを守って、
クレメンスと共感し、
ステファンに考察精度と白視ですり寄る。

共感と白視が足りない。
考察伸ばしながら加えていこう。

(*2) 2014/06/20(Fri) 22:01:17

【昼】昼寝 シモン、[すまん、続きは帰ってからー**]

2014/06/20(Fri) 22:01:42

【赤】 【昼】昼寝 シモン

なんかこのシモン狼くさいぞ? うん?

(*3) 2014/06/20(Fri) 22:06:38

【昼】昼寝 シモン

[すまん、これだけ。
今日の「ソマリ投票→2票」がコンス狼否定してないか?]

[多分間違ってソマリに投票した人はいない、と思うのだけれど。
その場合狂人2人が示し合わせたものだと思うんだけれど。]

[まぁこれは投票ミスしない、という仮定の上でのものだから
要素としては確実性に欠けてるかも。]

(51) 2014/06/20(Fri) 22:21:20

【昼】昼寝 シモン

>>51
[これだけじゃ分かりづらいと思うので。]

[コンス狼の場合、ディークは狂人。
現状コンス吊に賛成してるのが灰全員なんだから、
灰にはコンス狼視点の狂人がいない。]

[つまりコンス狼の場合、
昨日コンスが(村のミスがない場合←多分申告ないし、ソマリがミス……ということはないよね、自分で決定出してるんだから)ソマリに投票していないとソマリ2票にはならない。]

[でもコンス狼としてソマリに投票した、というのは
徹底して真を目指しているコンス狼としておかしいな、と。]

[ごめん、鳩だから上手く伝わらんかもww]

(53) 2014/06/20(Fri) 22:26:54

【昼】昼寝 シモン

[正直な、カサンドラは人打てるレベルだと思うんだ。
で、ステファンも単体ラインと合わせて村だと思ってるからクレメンスだと思ってる。]

[でもクレメンスも今日の考察のバグり具合が村に見えてなああああああああああああ(´;ω;`)]

(62) 2014/06/20(Fri) 22:45:52

【昼】昼寝 シモン

[ただいま。]

[帰ってる途中でコンス狼として記憶探ってたけれど、
確かコンス「狂人本当仕事してないですよね……フフ……」みたいな発言なかったっけ。]

>>78
[黒考察出せるほど自信あったらもう出してる……w]

[もう本当自信ないけど、今はまた若干クレメンス狼に傾いてる。
GSにすると □カサンドラ>>ステファン>クレメンス■
こんな感じ。]

(93) 2014/06/21(Sat) 00:25:24

【昼】昼寝 シモン

[理由としては、
昨日パズルのピースが当て嵌まった感覚がしたんだ。

1.コリドラス襲撃の意図が分からなかったところに、
ぽっとクレメンスからコリドラス狩視>>7:18の発言が来たこと。

2.アリーセ黒盲信と、>>7:153でイェンスと自分とのライン切れのなさを自覚してること。(7日目でイェンス白から考えを動かせず、そのままアリーセ盲信で突っ走ろうとしていたこと(リアルタイムでの思考の変化が遅く、これまでのクレメンス像>>6:102(クレメンス村時はリアタイの思考が早い)から違和感があったこと)も含めて)]

[でも、これはクレメンス村でもあり得ることであって。
ソマリのクレメンス白視や、そこからのソマリ襲撃。
今日のクレメンスの不安の露出の仕方、
そういうの合わせて凄く悩んでる。]

(94) 2014/06/21(Sat) 00:25:54

【昼】昼寝 シモン、[ローレルからの視線、もっかい確かめに行ってくる]

2014/06/21(Sat) 00:28:12

【昼】昼寝 シモン

[ああ、あと自分の狼に自信ある発言(私狼の作り込みを甘く見るなよ)って言ってたクレメンスが今日色々と向きを変えまくってバグを起こしてるように見えるのが、なんか微妙だったりする、という感覚もある。]

(95) 2014/06/21(Sat) 00:31:45

【昼】昼寝 シモン、[>>96 了解、あとカサンドラ飴交換しない?]

2014/06/21(Sat) 00:36:27

【昼】昼寝 シモン

[ああ、ステファン。>>84は俺も気になる。

俺としては「ずっと白飽和してた」という感覚は
あまりなかったのだけれど(してたのは一昨日から昨日朝くらい?)]

(97) 2014/06/21(Sat) 00:40:01

【昼】昼寝 シモンは、【学】学生 コンスタンツェ を投票先に選びました。


【昼】昼寝 シモン

[5dは五分五分、ちょっとディーク寄り、くらいだろうか。]

[>>5:25で悩んでいる+>>5:119くらいで対立で悩んでいる。
それと票数>>5:187を合わせて。
この時点、狩候補がコリドラスとジルしか抜けてない、ということも合わせるとクレメンス狼でも襲撃するとは限らない、と思う。]

[4dを見ると、>>4:304
かつこの時点でイェンスが補足されてない&狩一人しか抜けてないことを合わせると、クレメンス狼でも襲撃しないと思った。]

[だからクレメンス非狼要素にならないと思う、んだけれど。]

[誰かにこの要素の精査を頼みたい。]

(100) 2014/06/21(Sat) 01:06:47

【昼】昼寝 シモン、[カサンドラありがと!]

2014/06/21(Sat) 01:07:16

【昼】昼寝 シモン

>>99
[>>44かな。これは白飽和もあるけど、
どっちかというとコンス吊ってもデメリットがほぼないからだね。]

[>>96
あの、7dに占い当たりそうとは。]

(101) 2014/06/21(Sat) 01:09:13

【昼】昼寝 シモン、[カサンドラ重ねてありがと、頼む]

2014/06/21(Sat) 01:10:28

【昼】昼寝 シモン

[>>100見た+ステファンの発言思い返してみたけど、
ここでクレメンスの非狼要素が取れるかどうか、それは
「クレメンス狼で50%に賭けるかどうか」という点なのかな。]

[俺は狩候補が2人しか抜けてないという点も合わせて、
あり得ると思ったから非狼要素とは思ってない。]

[んー。眠くなるまでステファンとカサンドラ見直す。]

[あとクレメンス、俺のことどう見てる?
今日は白飽和してるようには見えてる、のだけれど。]

[カサンドラ白は分かった。
ステファンと俺についてはどう思ってるのか。]

[ついでに「てめー黒取りやがって俺は村人なんだよバッキャロー!」とかそういうのがあればそれも遠慮なしに。]

(102) 2014/06/21(Sat) 01:15:30

【昼】昼寝 シモン

[あとステファンにも。]

[クレメンスの感情で村と見てる、という発言があったけど。
それとカサンドラの違い+クレメンスの感情の移行が村に見えた理由をなるべく詳しく出して欲しい。]

(103) 2014/06/21(Sat) 01:20:51

【昼】昼寝 シモン

>>104
[やっぱ見直しててカサンドラは村だろjkになった。
クレメンスの言ってた「作れる」方向からも見たけど、
いやこの細かい思考の流れと考察と感情露出と。]

[カサンドラ狼ならどれだけ精密に作ってるの、
いや流石にここまで作れないよね……?←今ここ]

[>>104
マジか。んー。
・狩候補一人しか削っておらず、GJ出たらほぼ(多分精神的にも)詰むこと
・どっちか捕まったらむしろ占→吊で2手消費させられること。
・どっちか捕まっても終わりではないこと]

[ここを合わせると、どうしても両狼で生き残りたいんだ!
っていう狼ならともかく、そうでないなら非狼取れないかなと思う。]

(105) 2014/06/21(Sat) 01:33:10

【昼】昼寝 シモン、[墓下の考察、どうなってるんかなぁ……覗きたい]

2014/06/21(Sat) 01:35:07

【昼】昼寝 シモン

[あと業務連絡。]

[何度か言ってるけど、
明日は夜の10時くらいまでまともに時間取れないと思う。]

[なるべく鳩で確認するようにする。]

(106) 2014/06/21(Sat) 01:36:22

【昼】昼寝 シモン

[ステファンは単体では非狼っぽいけど切れないな、とは思う。
でもイェンスとのラインが一番切れてるのが彼なんよね。]

[昨日の発言参照だけれど。]

[うー……クレメンス狼ではないのか? これ。]

(108) 2014/06/21(Sat) 01:38:49

【昼】昼寝 シモン、>107 [あー……ありがと。そこ言ってから今日は寝よう。]

2014/06/21(Sat) 01:40:02

【昼】昼寝 シモン

[自分の思考整理のつもりでまとめてみた。]

[4d:クレメンス以外に非狼取れてるな、あれ?
5d:>>5:67はコンスがそこまで真に見えなかったのと、狩保護。
で、イェンスが人外になって。とりま吊って考えればいいや、占機能あるし。
6d:クレメンスだけが非狼取れず。でもアリーセ―イェンスの場に影響受けてここ2狼だと思って、(あと確白からの影響受けて)>>6:102「クレメンス村」の印象が先行してこんな感じに。
7d:襲撃からのクレメンス非狼に関しては「確かにクレメンス占当たりそうだったよねー」と朧気な記憶で判断。で、狼見失ってて。
その後はステファンかなぁと思ったり。またクレメンスに戻ったり、こっそりカサンドラ擦り寄ってんじゃねとか思ったり。
で、今に至る。]

(110) 2014/06/21(Sat) 01:51:51

【昼】昼寝 シモン、[>>109 ありがとう(深々)]

2014/06/21(Sat) 01:52:17

【昼】昼寝 シモン、[ごめん、先におやすみさせてもらう。では**]

2014/06/21(Sat) 01:52:58

【赤】 【昼】昼寝 シモン

狼の流れの操作で大事なのは、
「疑いの向きを作る」。これだけでいいと思う。

疑える環境さえ作っておけば、勝手に村人が疑ってくれるから。

(*4) 2014/06/21(Sat) 01:57:20

【赤】 【昼】昼寝 シモン

(´・ω・)終わらないんだな、これが

(*5) 2014/06/21(Sat) 06:57:20

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クレメンス
3回 残9992pt(0)
【組】オフ
カサンドラ
3回 残6140pt(0)
【魔】オフ
ステファン
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 オフ

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ジル(4d)
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コリドラス(5d)
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【南】オフ
リュカ(6d)
7回 残8894pt(4)
シャイニング狩人オフ
ローレル(7d)
1回 残8884pt(6)
ソマリ(8d)
2回 残8105pt(5)
【月】オフ

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ローゼンハイム(3d)
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ダーフィト(4d)
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ドロシー(5d)
1回 残11078pt(6)
アリーセ(6d)
2回 残9597pt(6)
【米】アリーセオフ
イェンス(7d)
0回 残11100pt(6)
【密】オフ
ディーク(8d)
0回 残11100pt(6)
コンスタンツェ(9d)
0回 残10591pt(6)
【学】オフ
シモン(10d)
0回 残9671pt(6)

突然死者 (0)

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ゲルト(1d)
1回 残11035pt(6)
ヒンメル(1d)
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ジムゾン(1d)
1回 残10524pt(6)
フィオン(1d)
1回 残9432pt(6)
ラヴィ(1d)
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ぷりちーオフ
(1d)
4回 残10818pt(6)
ガートルード(1d)
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