519 【全体RPガチ】魔女のサバト村
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【独】 あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
霊の存在意義は無くなりましたし、占守るかー、とか思いもしましたけど。
これ真贋割れてないですもんね。
んー。占噛ませて情報得る方が有意義かな。
「霊守る意味ないだろう」論で狼が霊噛みに来てくれるかもわかりませんし。
いや。どうでしょう？もう少し悩みますか
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
爆発呪文を試していたらリアルが爆発したので、着席にはもう少しかかるかと。
占方法は変わらず自由を希望しながら最離脱します。本着席にはもう少し掛かりますが、希望時間には間に合いますので
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテは、小さな魔女 ドロシー を能力（守る）の対象に選びました。
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテは、“穢れた血” ユーリエ を投票先に選びました。
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
只今戻りました。議論の流れを追えていないので、読心から。
ツェーザルさん裏は切って良いと思うのですが。
結果出し順推理は非推奨にしても、二黒見えている裏が確黒にするメリット無しでしょう。
細かいものは上げられても、裏アピ機会を逃すかつ確定情報を村に与えるデメリットに勝るものでは無いかと。
異時は二黒なので白を出して守っても吊られる→破綻なので黒出しはまだ通ります。
リーザエレオノーレは真異裏どれもまだ通ります。
異は統一時点で一黒でるのが分かってますから。
若干エレオノーレの裏が薄くなる(黒重ね難度高い)位でしょうか。
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
裏が確黒にするメリットとして
翌日以降信用勝負で１黒出して一縄使わせる(裏仮定を薄くさせて偽黒吊り難度を下げる)等上げられますが
真贋割らさない＝狼に真が誰か分からなくする＝真占を抜く難度を上げる。
これは、真が残り１捕捉で摘んでしまう事を考えると、１縄を使わせる以上にデメリットが大きすぎるかと
一応二行目部分は頭の片隅に置いておきますが、私の中の比重はちょっと傾きそうです。
何かツェーザル非裏部分で反証より強いものがあれば宜しくお願いします
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
>>173ジークムント
分かりました。先に上からざっと私への星が無いかみてから、優先して見ますね
>>60ゾフィヤ
あら。これは飴部分、これは申し訳無いことを。
ハードルと実力部分に関しては、我ながらどうなんでしょうねぇ。
★ユーリエとラヴィの「そう言う人」部分くわしくお願いします
>>67ゾフィヤ
☆寡黙枠に対してどういう結果を出すか、って結構読心術士の真裏異それぞれの要素を得るのに使えると思うんですよね。
その価値観は無いですが、確定異が混じっている読心候補と触れあって貰った方が、灰を見易いです
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
>>194
あぁでも、エレオノーレの非裏部分を取っていたのなら、ツェーザルのリーザ裏への思考は妥当なんですかね？
リーザ裏時初手黒を当てる難度に関しての思考が無いのは気になりますかね
>>191のツェーザル見えましたが、リーザ異の方が妥当だがエレオノーレ裏時仮定のメリットが飲み込めない点が多いからの思考ですか
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
>>43の急務部分は非常に同意。
>>46と自分の>>200を見直して、>>161からリーザとエレオノーレの非裏部分は並んだ印象になりましたね。
ですが私がツェーザルの非裏を今もっとも取っている以上、結果出し順から取れる要素はここまでで、単体要素からそれぞれを取る方が良いのでしょうね。
>>74の内訳確定部分と、割ってどうする理論は面白いですね
成る程。内訳がツェーザル裏時、内訳確定の恐れがあると。
ですがジークさんに異問監は読心抜き急務だろうの意識があるのに、ツェーザル裏時にその意識部分よりデメリット部分を重く取ると思った理由が分かりませんね？
★ツェーザル裏時、読心抜き以上に優先すべき要素とはなんでしょうか？
何か私が誤読してる気もなんとなくするのですが。重く取ると思った訳でも無かったりしますかね。
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
ラヴィさん読心どうなんでしょう……。
昨日時点は私も建設的読理由程とは言えませんでしたが
相方捕まった上で流石にのんき過ぎませんかの部分を多目に感じてるんですよね。今考察を色々と乗せておられるのは見えてます。
そう言う異を演じていると言われるとそれまでなんですけど。
ラヴィさんを潜伏に持っていく位なら、リーザツェーザルエレオノーレそれぞれの誰かが潜伏する方が自然だとも思うのですが。
ただ民意がラヴィ読心が多い以上、今後中途半端な位置に後々置いておくのが怖いと言うのもわかり。
>>235ドロシー
申し訳ありません。読心理由に足る理論構築と灰視がまだなのですよね。なんならジークさんの発言もまだ最後まで見れていませんし。
集計はどうぞ出してください
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
>>240カタリナ
確かにツェーザルエレオノーレは開幕ですね……。
異端は開幕COだと、そう言ったコア問題等のすりあわせが出来ないデメリットもあるわけですね
そう思わせる為に独断でCOしたもあり得ますけど、それはやはり薄い……？
ジークさんは、23:00:46からので大体分かりました。
つまり「真を抜かれた」と思わせる事が出来れば良いから、
ツェーザル裏時、裏目を薄くする→裏自分や真が抜かれた際に真に見せる事が出来る→読機能が破壊されたように見せることが見込める、ですかね
ツェーザルさん自身にこの思考が出来たか、意識がありそうだったのかを見る必要はありますが。
ジークの>>132「ツェーザルが白出したら〜」はまぁ確かに。多分私も裏で見たでしょうね。
ジークさん一旦ここまでですが、村全体が薄く見てしまいそうな視点(ツェーザル裏要素等)への切り口が説得力を持たせて来るんですよね。
違和感取った部分も無く。まだ灰で色々と意見を出すのが見たく思います。私はジーク読心は希望しませんね
【独】 あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
うわぁどこ守ろう。流石に今日抜かれる事は無いと……無いとは……。
ツェーザル守る……？
いやけどこれで霊抜かれたら切腹ものぞ？
更には真占抜かれたらつらいししもし異護衛でもしてたらそれこそパーン！！
【独】 あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
明言自由きついな……？
読先に黒いたらそこを噛んでくる、として。いや流石に噛むでしょ……？
と思わせる為に噛んで来るかもしれない。えっと……わからんな。けど明日読候補が噛まれてたとし、もし自分が裏なら白出しするとは思うが……？いや、黒出しか……？
【独】 あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
ドロシー噛まれてまとめいなくなったとして？読がいなくなるのとどちらが重い？
もう霊結果は必要無い、か……？いや、読ロラ時に情報欲しいか？
んー、違うな。読を噛んどかないといずれ異端は摘むのが間違いない。読指定出てるから当てられるかどうかは判断がつくだろうけど。
【独】 あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
そうすると、霊噛みは悠長な筈。霊を噛む＝高い位置に異がいると見て良い筈。
狼側からして確黒は誤算だった……？
私が狼ならツェーザルを噛むが、ツェーザル異ならエレオノーレを噛むかな。狂目が薄いのは私ならエレオノーレに取る。
リーザ異だと思うのよね。ならばツェーザル裏目には取れない筈だが、ならばエレオノーレの黒出しは裏仮定何だったのか……。
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
ジークさんに聞きたかったのですが、遅いですかね
ジークさんはツェーザル裏目(盤面異>裏)リーザ異目で見ているとは思うのですが。
★エレオノーレ裏時に、二黒目を重ねるメリットとか出せそうですか？
ツェーザル裏時に割るツェーザルが割るデメリット割らないメリットはそれぞれ分かったのですが
エレオノーレ裏可能性考察があまり無いのは気になったのですよね
【独】 あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
んんんんんんんんん
異真強いのがツェーザル。
異真強いのがエレオノーレ
異真強いのがリーザ
とかになっててわけわかんない。
霊が噛まれるって事は読が噛まれないってことですし、霊には犠牲の犠牲になってもらいましょう。
RP部分でユーリエと絡んでたのはリーザとエレオノーレだけど、RP部分を要素に取るのはなぁ。
「赤窓では普通に仲良しだもんねー！」とか全然あるし
全員微妙に非裏取ってるのがつらい。
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
落ちてましたね。眠い
今から見るのきついのですが……。
ジークさんのactは確認しました。見誤ったありそうは明日詳しくお聞きするとして
そう言えばジークさんは私に今日のジークさんを見させて、そこからの私の考察を見た上で私をどう判断したんでしょうね。
昨日の飴分とRP分考えると、喉もそろそろ使わない方が良さげでしょうか。
読心対象は●ラヴィ。
のっかかる様であれなのですが。
>>239の三段楽目から、思考過程をすっとばして発言する傾向がある(脳内ロックありきで理論を立てている)点を感じました。
黒であるとまでは言いませんが、無いとも言えない状態(かつ今日の出力伸び具合等鑑みると)で、能力処理に当てないままでいるのは難しそうです。
寝ます
【独】 あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ
ドロシー噛まれる気はしてるんだ。
ただそれだと異悠長過ぎるから、噛まれただけでもそこそこの情報になるし、ドロシー噛まれる＝真読が生きるだかりやはり読護衛
天秤等するとエレオノーレ護衛が硬い……？
ツェーザルがマリエッタ占いって言うのがなぁ。リーザ裏切りの強い否定要素は少ないし
んー。んー。
仕方ない。RCOから狼要素が少ないのはツェーザルとエレオノーレ。
今日の結果出しから、私が非裏を強く取ったのはツェーザル。
よってツェーザル護衛。これでツェーザル異だったら私は二度と異どうしは編成も相談して決めるなんて推理はしないまである。
まぁ、真取る為にRCOは全然やる気はするのですけどね！！！
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテは、奇術使い ツェーザル を能力（守る）の対象に選びました。
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