人狼物語−薔薇の下国


318 【身内村】それぞれの卒業村

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【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+8クレエ
私は個人的にギドラ好きよ。
戦術として面白いし、上手くいけばメリもある。
占2COで霊も2COになる可能性高い時は、
なくていいと思うけど、占3COなら霊共ギドラ派。

FOでも占先回しで占数見てから、
霊COかギドラか決めたいかな…と個人的には思ってる。
恋天使か狐が占に出て、3−2の可能性もあるけど。

うん、共鳴入り編成でG編成より灰襲撃回数少ないし、
霊に恋矢ささったら,COしないで灰潜伏の方が安全よね。
ただし、確霊に恋矢ささると護衛ついたら
襲撃されない、吊れないになるから…という心配も少し。

(+15) 2015/03/25(Wed) 00:53:30

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+8クレエ

恋入りだし、確霊しそうなら、出すのはギドラが安全かなと思う。
霊3COになるなら解除してもいいのだし。
2CO続行でギドラ失敗で霊ピン抜きでも、占抜かれよりは…ね。

潜伏共片のメリはなくなるけど、
共二人露出なら恋矢牽制+灰狭めでの、恋矢幅狭め
狐狼見つけやすくなるメリや、表への共の手と目入れを厚くできる。

なので、占3COの現状は、地上にいたら、ギドラ案支持するかな。

(+16) 2015/03/25(Wed) 00:55:08

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+10リール
リールもおかえりなさい。
改めてよろしく!

恋入りログにふぉぉ…はあるある。
私も初めて求婚(別国の恋陣営)村に入った時は???だったの。
(しかも恋矢が来てびっくり。
悩んで村を裏切れません…とお断りしたのに、
うっかり恋陣営勝利してしまったという…)

アンカー引けない国もあるから、便利さに感動はとってもわかるわ。
初めての役職と初めての国含め、色々一緒に楽しみましょうね♪

(+24) 2015/03/25(Wed) 01:07:04

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+9クレエ
うん、たぶん、編成上でのメリ・デメリを考えると、
ベターは、FO(霊共ギドラ含め)、
共鳴指定バラ占いになるかな…と。

狐入りなので、初回溶けで占確定できる可能性は
なるべく高めたいしね。
恋入りだから、確占しても狩抜き/詰み作業ゲームにはならないし。
(私が狐入り村共鳴の時は、初回で呪殺当てに行く!
 まとめ役で初回呪殺指定を2回だけだけど、出したことある)

私が恋天使だったら、指定バラなら
真占っぽい方に非狼と思う人が占われるなら、恰好の打ち先かな。

統一で確白になりそうな人は、襲撃懸念高くなるけど、
片白ならそれよりは低いし。

統一できず牽制力期待するなら、ゾーンでは薄くて、
指定バラまでかな…
恋天使の性格にもよると思うけど…

(+26) 2015/03/25(Wed) 01:20:57

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ


>>+23リール>>+25クレエ

この国の恋天使は、
@恋天使+別の人2人に恋矢を2本打つ
(恋天使+恋人2人)
A恋天使自身(自打ち)と他の人1名に打つ
(恋天使=恋人の片割れ)
B恋天使自身に2本とも打つ(凄い恋人化)
(恋天使=恋人)

の3通りの恋矢の撃ち方ができるはずよ。

(+27) 2015/03/25(Wed) 01:24:01

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ


あ、ごめんなさい。

>>+27に追加で、

C恋天使+別の人一人に恋矢を2本打つ(別の人を凄い恋人化)
(恋天使+凄い恋人)

も出来るんだった。
恋窓&ニヨモードの意味なくて寂しいから、
あまり見ないから、忘れてた。ごめんなさい。

(+29) 2015/03/25(Wed) 01:31:20

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ


ん…いや、この編成だと、
>>+29Cはいい打ち方なのかな。

真占の片白とかに打てたら、立ち回り次第で、
吊・襲撃での落ち可能性は2人に打つより半分になるし。
護る恋天使の負担も半分。恋人の単純生存確率2倍。
票連携は狼同様、元からそろえるの危険だし。

恋窓が桃色というよりは、ニヨモードで恋天使と連携とっての
戦術打ち合わせ窓になりそうだけど…

でも、この村だと、楽しむのも推奨だし、
恋天使は別の人2人に打って、恋窓楽しくする可能性高めかな

(+32) 2015/03/25(Wed) 01:40:15

【見】【習】万年見習い天使 アリーセ、【収】収集家 リールおやすみなさい、温かくしてゆっくり寝てね!

2015/03/25(Wed) 01:54:07

【見】【習】万年見習い天使 アリーセ、帰宅するので、暫く落ちます。お返事その他はまた後で。

2015/03/25(Wed) 02:21:21

【見】【習】万年見習い天使 アリーセ、おやすみなさいの方には、先におやすみなさいを。お付き合いありがとうです。

2015/03/25(Wed) 02:21:48

【見】【習】万年見習い天使 アリーセ、あ、カサンドラさんいらした! 今日は頭働かないから、明日起きたら初動周りの動き見ようっと。

2015/03/25(Wed) 02:31:14

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ


あ、テッドさん。

おかえりなさい!
遅くまで、おつかれさまです。

(+35) 2015/03/25(Wed) 03:30:03

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+34テッドさん

なるほど〜。

対狼なら占FO+霊共総ギドラは同意です。

★対狐と、対Qの場合、霊埋めと霊2d遺言COと、
霊オープンしないメリ>デメリはどんな感じでしょう?

そうですね、狂信は占に出ても強いので
私も占3COは、今のところ素直に、
真狂狼>真狂Q>>真狂狐>>>真狼狼予想です。

(+39) 2015/03/25(Wed) 03:40:58

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ


クレエさんも、まだ起きていらっしゃったのですね。
宵っ張り見物人の多い村で、嬉しい♪

(+41) 2015/03/25(Wed) 03:45:03

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

あ、>>+39
>対狼なら占FO+霊共総ギドラは同意です。
は、同意だけど実際は難しいかな。
共鳴片方は、大体が占CO周り切るまえに早々にCOが多いし。


>>+42クレエさん
そそ、狐入り村だと確占可能性が、狐なし村より高いので、
Qの占い騙りは、狐なし村より有用性が微妙です。

(+44) 2015/03/25(Wed) 03:51:37

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+9クレエ
シルキー>>+14にまるっと同意。
共鳴は、前半まとめより、後半まとめの方が難しいことが多いから、
私も、潜伏・まとめ共に、
慣れてる方を潜伏させる方が良いかな派。

前半は村人率の高い村の意見やサポート、
相方との相談もできるから、
初回者さんでも前半のまとめは出来ると思う。

後半まとめ役は、
潜伏中は、村の思考負担にならず狼の隠れ蓑にもならず、
狩ブラフや占地雷意識しての白黒位置調整と
(潜共片は、本人要素と表共とのラインから、透けやすいと思う)
後半の相方いない&人外率増える状況でのまとめや
最終判断が必要なので、後半の方がたいへん。

(+50) 2015/03/25(Wed) 04:11:16

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

マリエッタは、プロでの様子(要素外だけど)と、
CO後の様子合わせても、
まとめ役は苦手ではなく、慣れている感じには同意。
頼もしそうで、ちょっと安心かな。

ただ、まとめ慣れてる人が、
「まとめでも潜伏でも、どちらでもいいですよ」
➡やや不慣れな人が「まとめ慣れてないから潜伏したい」
という場合も何故かわりと多いので、本当に村と共鳴によって色々。

移動鳩からで表ログあまり読めてないから、
明日読んで、潜伏共も探してみようかな。

(+52) 2015/03/25(Wed) 04:15:55

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+17シルキーちゃん
質問攻めはちょっと緊張するの分かるなぁ。
でも、わるいことじゃないと思うの。

村の目がわっと自分に向いた時って、
そこで信じて貰えたら、逆に一気に村視して貰いやすい。
ピンチはチャンス的な感じで。

>>+20クレエ
まるっと同意です。

>>+22クレエ
わあい、ギドラ派お仲間♪
ギドラは、肉壁とかアーマーとかも言われますが、
私も、共が体を張って霊と占(護衛向け)を護るアーマー=鎧の方がイメージに近いので、通じる国では、アーマーと言う方が好きです。


>>+31リール
そうそう、直上のクレエ宛の通り、
霊共ギドラ=霊アーマーと同じ意味です。

(+54) 2015/03/25(Wed) 05:25:30

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+22クレエ下
リールも説明してくれていたけど、
汝国では、狼のRCO率含むCO率がわりと高いの。
真狂―真狼もわりとあるG編成と少し違う理由として、

@ 10分の沈黙相談時間があるので狼の占騙り決めやすい
A 共有入り
・2COだと共トラで確占可能性もある
・共有という村側盤面コントローラーに対抗するコントロール力必要
・共有入りで最初から灰潜伏幅が狭い
とかかな。

というのもあり、素直に見れば、
この村でも3COなら狼は占にでてるかな予想。
ギドラの有無にかかわらず、
霊CO数と状況から、占霊内訳の手がかりになりそうと思う。
個人的には3−2(恋or狐混じりの可能性)に期待しつつ、
編成に慣れていない方が多いし、
恋・狐の占霊騙り出にくそうで、無難に3−1かなぁ…

(+55) 2015/03/25(Wed) 05:28:57

【見】【習】万年見習い天使 アリーセ、クレステッドさん、クレエさん、おやすみなさいです〜

2015/03/25(Wed) 05:30:31

【見】【習】万年見習い天使 アリーセ、ふふ… 帰宅する予定が、私はまだ仕事場だったりしますよ…(遠い目

2015/03/25(Wed) 05:35:22

【見】【習】万年見習い天使 アリーセ、あ、お返事とかは、待ちの合間の個人時間(普段は文献読みか書きしてる)に書いてますです

2015/03/25(Wed) 05:35:57

【見】【習】万年見習い天使 アリーセ、マントにくるまって眠るクレエの上に、そっとブランケットをふわり、ぽふぽふ。温かくして良い夢を。

2015/03/25(Wed) 05:37:05

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+28クレエ
私も、白人外センサーは、まださっぱりぽん、です(笑)
狐・恋をピン予想というより、消去法での絞り込み思考で。

素村と役職持ってる人と2つに大別して、
役職持ってる人のうち、狼・狩・潜共予想者を引いて、
残りの狐と恋候補のうち、狐要素の強い方を狐候補。
占CO者の中で、本人要素と対抗要素と狼予想者とのライン見て、
真占と思う人の占に当てる感じです。

>>+30クレエ
マレンマさんを凄い恋人…(想像
プロでの様子から、お気の毒すぎて涙目になりますが、
戦略としては良いかも(マレンマさんごめんなさい

でも意外とこのパターン見ないですよね…
やっぱり恋窓の楽しみは大きいのかな。

(+56) 2015/03/25(Wed) 05:38:59

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+45クレステッドさん
対狐と対恋の場合の霊潜伏のメリのお考え、了解です。
対狐の場合、霊・潜共出しギドラで
狐呪殺=確占と狐処理の可能性高められるのと、
対恋の場合、潜伏霊に恋矢被弾したらCOせず潜伏で、
真霊乗っ取られ懸念とかも、ちょっと心配だったり…
このあたりのメリと懸念は、テッドさんはどうですか?

対狼でギドラOKなら、特に占3CO状況なので
対狐・対恋でもギドラでの霊出しで
護衛を占に向けたり、恋矢被弾避けも出来ないかなあ…とか。

>>+47クレステッドさん
汝国では、共有片COが多いみたいです。
ギドラするかで言い争って、FOになる…はあるあるですよね。
地上はどうなるかな、わくわく。

(+57) 2015/03/25(Wed) 06:06:30

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ


……あ、あれ?

改めて地上を読み返していたら、
占3COで、恋・狐入りだけど、
霊共ギドラ(霊アーマ―)の意見が出ていない…?

(+58) 2015/03/25(Wed) 06:34:40

【見】 【独】 【習】万年見習い天使 アリーセ

【1d占・非占CO順】

>>1クララ戦術論FO押し➡>>17で非
>>3ヨセフ【占CO】
>>4ディーク非
>>5ドロシー非
>>6エディ非
>>7オクタヴィア【占CO】
>>8ノトカー非
>>9エレオノーレ非
>>10セルウィン非
>>13ゾフィヤ非
>>16マレンマ非
>>17クララ非
>>25ジャン【占CO】
>>42ユーリエ非
>>45カサンドラ非

(-26) 2015/03/25(Wed) 06:38:48

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

仮眠前に少しだけ表の感想まとめ。

◆全体印象:
ゆっくりというより、勢いと足並み不揃いなテンポの流れ。
予想よりネタ少な目で、わりとガチ要素強めね。
議題制ある村では良く感じるけど、それ以上に
全体的に編成に慣れない戸惑い感覚強め、
村の水が、流れたいのに流れ切れてないな…。
淀みに人外が隠れやすいか、浮いてくるかは微妙。

Allへの★はあるけど、灰同士の★がないので、
灰同士の対話や星の活性化は課題かな…
と書いてたらマレンマの流星群見えた。
狐・狼要素を尋ねる質問が過半数なのがやや気になるけど
前★の寡黙発言促しの意図含め、いいね。

まとめ役のマリエッタが、
>>2>>14以外の発言での、手と目入れがまだないのも大きいかな。この村は慣れない前半は、まとめ役の目と手入れで流れを整えて、淀みどころの可視化と、零れそうな人を丁寧に掬い見るの、重要になりそう。
あと発言引き出しと、灰同士の対話の活性化促しも。
マリエッタと相方さんを応援!

(+59) 2015/03/25(Wed) 07:59:39

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

やっぱり、この村だと、
狐に加え不慣れ気味の恋入りだし、
ギドラ霊出しでFOがやりやすそうだと思うな…

村と狩の、霊・護衛周りや、役職に恋矢打たれの思考負担の
可能性を減らして、占護りの占軸進行。
呪殺で狐溶け真確が出ればラッキー、
出なくても灰狭めで狐狼恋人当ての可能性を高めつつ
村の視界と思考の開けやすい盤面に整えた方が…

とか言ってたら、

>>51マリエッタさん
霊共ギドラFO指示きた!

ほむ、占希望、占い師は3人提出、か。
狼占いる予想で、呪殺率高めに、
ゾーンスワップ系占指定も少し考慮なのかな。
でも、占い師への順位付けは判断任せだから違うかな…?

(+60) 2015/03/25(Wed) 08:20:14

【見】【習】万年見習い天使 アリーセ、【収】収集家 リールに手を振った。行ってらっしゃい!

2015/03/25(Wed) 11:40:21

【見】 【独】 【習】万年見習い天使 アリーセ

/*

あ、>>28エディさんの霊共FOは、
ギドラのことで良かったんですね…
ちゃんと提案してくださってた、良かった。

(-33) 2015/03/25(Wed) 11:48:35

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ


時差ボケと徹夜で眠すぎて、瞬きした瞬間に、
ふっと落ちている
今日この頃の見習い天使です…

ちょっと目覚ましに参りました。
テッドさんと、クレエさんは、こんいちは。

あ、ギドラ2COになってる。

(+69) 2015/03/25(Wed) 13:41:44

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+70クレエさん

お気遣いが心に沁みます…ありがとうございます。
ローズマリーティ―は大好きです!

人間だった頃に育てていて、
フレッシュな葉をお料理やお茶にしていました。

[微笑んで、懐かしい爽やかで深い香りのハーブティを受け取り、
しばらく薫りとカップのぬくもりを楽しんでから(猫舌)、
そっと一口]

 …美味しいです。つかれが和らぎます。
 これで今夜まではがんばれそう!
 

(+76) 2015/03/25(Wed) 21:49:20

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+71クレエさん

 ごはんもありがとうございます!

 私のおやつで、この村のラ神様が
 とんでもない悪戯好きというのが証明済みなので、
 安心していただけるクレエさんのごはん、素敵です♪


 私は、>>+714(6x1)と、眠けざましの珈琲をいただきますね!

(安心ごはんも、地雷ごはんも好きですので
悪戯心がおさえきれない時は、遊んでくださって大丈夫ですよ〜)


>>+74シルキーちゃん
おかえりなさい〜!

(+77) 2015/03/25(Wed) 21:51:08

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+71クレエさん

えと、>>+71の4は、具だくさんシーフードパスタですか。
わあい、大好きなパスタで、嬉しいです。

ありがたく頂きます。
…うん、滋味深い魚介類のソースと引き立てるハーブの風味がちょうどよくて、
とっても美味しいです!

そういえば、ギドラ2COまで見て、外の世界に呼ばれたのでした。
えと、エレオさんとセルウィンさんでしたか。
2COで成立しそうに思ったけど、どうなったかな。

冒頭のギドラでなければ、この村みたいなギドラは
わざわざ狼が壊すメリ(解除後の狼霊の真度上げ含め)は薄く
確霊ピン抜きでいいと思うし
恋狐は霊にはほぼ出ないでしょうし、
狂信が占CO済みか潜伏希望なら、2COで成立しそうだけど…

(+78) 2015/03/25(Wed) 22:06:18

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

…ほむ、ギドラ周り切ってないけど、
後はゾフィヤさんだけで成立しそうなのですね。
良かった。3−2でも面白かったけれど…

(+79) 2015/03/25(Wed) 22:31:22

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ

>>+63テッドさん
ギドラCO順は、エレオさん➡セルウィンさんですか。(うろ覚え)
たしかに、潜共が先だとタイミングで透けたり、
霊が出てくれないと困りますので、
安全に霊➡共でCOが多い印象です。

相談できない共有は仕方ないですが、
相談できる共鳴の場合、3占―霊共ギドラで霊CO予想が高ければ
表共鳴が霊共ギドラの村にとってのメリを説明して、
霊に協力を呼びかけたうえで、
先に潜共にギドラCOさせたいかなぁ。

マリエッタさんの霊共ギドラの指示の時、
説明や呼びかけなかったから、
霊CO見てから潜共CO予定(?)かなあ…はちらと。
マリエッタさん、
他の指示でも説明は少な目だから、分からないですけど。

霊共2人ギドラだと、タイミングやCO順や
発言から透けないの難しいですよね。

(+80) 2015/03/25(Wed) 22:32:48

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ


ほむ、仮決定でましたか。

劇→賭
爆→黒 
少→自

略称ですぐ誰か思い浮かばない(涙

一先ず、ユーリエさんがしゃべってくれてるのは良かった。
ユーリエさん、カサンドラさん、ゾフィヤさんの発言少枠は、
ご本人と村からの促しや★働きかけ少な目だったから、
ちょっと心配しつつ…でした。

ざっとうらなわれ先の灰と占い師見てこようかな。

(+81) 2015/03/25(Wed) 22:59:59

【見】 【墓】 【習】万年見習い天使 アリーセ


…はっ、瞬きした瞬間芸で暗転してました…

…ん、ごめんなさい。
ちょっと今日までは村見るの無理ですね…
本参加でなくて良かった。

(+85) 2015/03/25(Wed) 23:27:35

【見】【習】万年見習い天使 アリーセ、【探】探索者 クレエに手を振った。

2015/03/25(Wed) 23:29:28

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生存者 (4)

ディーク
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【狩】【賭】オフ
ドロシー
22回 残14174pt(6)
【絵】オフ
セルウィン
21回 残14212pt(6)
【霊】【旅】オフ
ジャン
4回 残14891pt(6)

犠牲者 (6)

ローゼンハイム(2d)
0回 残15000pt(6)
オクタヴィア(3d)
11回 残14509pt(6)
エレオノーレ(4d)
2回 残14895pt(6)
【共】【楽】オフ
エディ(5d)
17回 残14361pt(6)
【自】オフ
カサンドラ(6d)
2回 残14870pt(6)
マリエッタ(7d)
9回 残14677pt(6)
【画】【共】オフ

処刑者 (6)

ゾフィヤ(3d)
0回 残15000pt(6)
ヨセフ(4d)
3回 残14940pt(6)
ノトカー(5d)
15回 残14476pt(6)
【地】オフ
マレンマ(6d)
1回 残14969pt(6)
【綺】オフ
クララ(7d)
4回 残14895pt(6)
ユーリエ(8d)
1回 残14976pt(6)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (6)

シルキー(1d)
19回 残14327pt(6)
【照】オフ
リール(1d)
10回 残14672pt(6)
クレエ(1d)
1回 残14688pt(6)
クレステッド(1d)
32回 残13817pt(6)
E:鬼畜眼鏡オフ
アリーセ(1d)
44回 残13130pt(6)
【習】オフ
ジル(1d)
0回 残15000pt(6)

発言種別

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