人狼物語−薔薇の下国


81 和気あいあいで練習試合村7

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眼鏡っ子 ツィスカ

☆ハンス>>141
これは「塗りの種類」を見たいから塗らせるのが目的なのですよ。
SG下位だと襲撃されないですし、地上でゆるゆるしたいのです。

狼って仲間以外を吊りたい=格好のSGポイントは便乗して塗るはずです。
この時に「本気で疑っている」のか、「SGにしたいのか」その塗り方で人外分かるかなーって判断基準です。
一応は「不明だ」と指摘があった部分は自分なりに説明はするようにしていますし、分からないなら分からないで聞いてもらえれば良いんですよ。
対話する、対話しない。それでも要素は取れますよね。

(175) 2013/10/26(Sat) 00:54:40

眼鏡っ子 ツィスカ

☆フレデリカ>>174
CO順、事故という内容を見た上で私は騙りに出そうにないと判断したって事で良いのかな?
「あるあるだよね」と言うからには何か要素があると思うので聞いてみましょうか

★私が騙りそうにないと判断したのはどこから?

★フレデリカは朝、ゲルト視点のラインを追っていたような気がしましたが、私とゲルトを見てどう感じました?

(180) 2013/10/26(Sat) 01:02:14

眼鏡っ子 ツィスカ

☆テオ>>178
一応女だと思って生きてきたけど、男になるのも平気だよっ!!

てめぇ、性別間違えてんじゃねーよ!!!!

やだ。。。素が出ちゃった。

(182) 2013/10/26(Sat) 01:03:50

眼鏡っ子 ツィスカ

☆ハンス>>181
自分から進んでSG位置にいるわけじゃないから!
敢えてSGになろうともしてないですから!

なんていえば伝わるんでしょうね。
自分のスタイルがその村でGS上位になるか下位になるかでその先の行動を変えるって事でしょうか。
この村でこういう動き方をするとGS下位なんでそれなら〜という事で、眼>>175となるわけです。

が、現時点で塗ってきてるのって霊候補のシュテラだけなんですよねぇ・・・。

ここ基点でシュテラの拾った要素で自分も黒く思えるんだけどと考察が来た場合に反応するって感じでも良いですか?
正直、ここ狂だとしても勝手にやってろですし、狼なら縄なんで特に気にする必要もないんですよね・・・。

シュテラの疑い方が短文過ぎて反応しようもないってのもあります。
それだとシュテラは村説得出来ないと思います。
逆に塗ってる感だけが強くなって印象良くないですよ?

(189) 2013/10/26(Sat) 01:15:45

眼鏡っ子 ツィスカ

☆フレデリカ>>186
なるほどなのです。
それだと狼は騙る気が全くなく、狂人さん任せにする気満々だった狼陣営となると思いますが、それに私は当てはまります?

その場合の3人目(ゲルト+ツィスカ+?)ってどういう感じを見ていますか?

こういう対話だと、お互い考察詰めていけると思うんですけれどもどうでしょう?

(193) 2013/10/26(Sat) 01:23:54

【独】 眼鏡っ子 ツィスカ

直近2連人外だったので、思考が人外よりだよバカヤロー!!!!!

というか、人外希望したのに・・・orz
やっぱりランダム入村安定か!?

(-65) 2013/10/26(Sat) 01:26:05

眼鏡っ子 ツィスカ、【雪】雪の精 ユーリエリアル爆発さんにやさしい48h村だからそこは心配要らないよー

2013/10/26(Sat) 01:35:59

眼鏡っ子 ツィスカ

☆フレデリカ>>196
うん。私もギィはポッキリ強めで見てるかな。
何話していいか分からない村よりは、身動きできない人外が強い気がしてる。

一応ゲルト狼見えてるから、ゲルト−ギィだと仮定すると表では偽確するしかないゲルトは赤窓でイチャコラし放題と考えると折れるかなぁ?
ここはちょっと検討の余地ありかもですね。

☆ハンス>>198
隠すべき事でもないし別に気にしなくても。
1dでも言ったけど「怪しい」って言って対話してくる人いないんですよね〜。
シュテラが躍起になって塗ってるぐらいでしょうか?

(207) 2013/10/26(Sat) 02:09:20

眼鏡っ子 ツィスカ

☆シュテラ>>199
「自覚あるなら余計に」
楽しみ方は人それぞれですし、48h村で喉もあるのでまったりやれば良いじゃない、おおげさだなぁ。

シュテラの注意喚起で誰かがその要素拾って私注視で見てるかというとシュテラの理由由来ってそんなにない気がするのですよ。

問題提起も兼ねてといっているけれども、シュテラの疑いって裏取ってない感が凄いして、受け手から言わせて貰うと「塗り以外の何者でもない」です。だから>>193のように詰めることも出来ないですよね。
となると、そこにレスするとこういう対応になると思うので大体シュテラの疑い先ってみんな「防御感ぱねぇ」な事ないです?

自分視点シュテラは真確定だけど、村視点は偽の可能性もあるわけで。
シュテラが何に重点置いているかは分からないけれども、狼目星つけたから自分がいなくなった後に要素残すって考えているならなおさら、退路立つつもりで要素持ってきてきっちり対話するべきだと思いますね。

(209) 2013/10/26(Sat) 02:12:44

眼鏡っ子 ツィスカ

後シュテラに言いたいのは「占抜かれなければ村有利」って分かってます?

シュテラ視点真霊のあなたが取るべき行動は>>187は正しいと思っていますか?

正直この発言でばっさり真切りたいぐらい不信感あります。
この話題にはこれ以上触れる気もないので触れないでください。

(210) 2013/10/26(Sat) 02:13:38

眼鏡っ子 ツィスカ

★>>ギィ
何か議事覗けない理由あるなら「リアル爆発」とかでも良いのでとりあえず何か発言してくださいな!

でないとぽっきり折れちゃった狼疑惑が付きまといますよ!?

(212) 2013/10/26(Sat) 02:15:15

【独】 眼鏡っ子 ツィスカ

・・・真面目にやってしまったorz
わきあいあいと楽しくやるのが目的なのにっ!!

村建て様、スミマセン・・・

(-69) 2013/10/26(Sat) 02:17:14

眼鏡っ子 ツィスカ

☆サシャ>>219
カタリナ自体が沈み過ぎなんで「騙らせた」ならもうちょっと真視取りに来ても良いと思うんですよね。

☆ギィ>>220
コア不定期なら発言出来そうにないなって思うなら一言「今日は無理そう」とか言うだけでもだいぶ印象は違うかな・・・。
今日ギィが時間取れそうなら「自分で自分の黒塗りしてる」この辺が解消出来るかどうかを見たいですね。

(232) 2013/10/26(Sat) 08:11:59

眼鏡っ子 ツィスカ

☆サシャ>>222
そこで大まかな要素取って能力は当てないかな。
どこかでも言ってるけど、白や放置枠いれたからって見てないってわけじゃないからね・・・。

☆サシャ>>224
どこかで放置明言はしてないと思うな。
私も議事辿るの面倒なので記憶で話してるけど。

☆サシャ>>226
初回から位置変わるぐらい動いた人っていうのが、ユーリエが村置きから黒よりになるぐらい。
アリーセ自身がそんなに目立たない位置になったかなという印象もあって、アリーセ自身のGS移動はなしかな。

希望出しの前に全員見直すつもりではあるので、きっちりみるならこのタイミングかな・・・。

(233) 2013/10/26(Sat) 08:23:08

眼鏡っ子 ツィスカ

☆ユーリエ>>243>>244
>>243のギィ、テオの中にゲルトも加えたいという意味だったのならそれなら納得ですね。

ギィ、テオで出した時に確か「どちらも選べないので●で出した」と言ってた記憶があるのですが、次の希望までそこに●で加えているとは思わなかったので。

>>244に関してはもう上でとりあえず疑問の半分は解決したので大丈夫かな。ややこしい話が聞きたいのではなくて「最初こう見てたけど、ゲルトも追加しようと思ったきっかけ」が誰かの意見を参考にしたのか、それともパッションで閃いてそう思ったのか。
そういう感じの答えを期待しての質問でした。

☆ユーリエ>>245
これは矛盾を見るのには一番かと思います。
ありがちなのが「単体SGにすればいい」と思っている人。
なので、確実に人外見えてるゲルトと組み合わせてどういう狼像を見ているのかという質問をする事によって合わない部分がでてくる場合があります。
合わない=どこかのピースが違うとなりますので、どこでロックかかってるか見るのには最適かと。

ちなみに単独白狼でラインなんて幻想ですの場合もありますが、この時点でその可能性含めて検討すれば良いだけだと思います。

(258) 2013/10/26(Sat) 12:14:55

眼鏡っ子 ツィスカ

☆カタリナ>>256
言っちゃってる人がここにいるんですけれどもどうしたら良いですか!?

そりゃ、理想としては相手のブラフを読んで上手く生かしながら動けると最高。
でも私もそうだけど、みんながみんなそうじゃない。
自分が良かれと思ってやった事が理解出来ないってなるなら行動の意図はこうだよって言いながら理解しあって行くのも良いと思うよ。

(259) 2013/10/26(Sat) 12:22:59

【独】 眼鏡っ子 ツィスカ

ユーリエこれ素だな。
普通に放置枠。ぽぽい。

てなると、狼像結構おかしいんだよね。
ゲルト、アリーセ、ギィ
ゲルト、アリーセ、テオ
となると、ゲルトがLW想定だっただろうから早々に捕まったのは予想外。
ギィよりは伸びたテオがゲルトの分まで!と意気込んだようにも見える。
こういう筋からみて行くかぁ・・・。

(-82) 2013/10/26(Sat) 12:27:13

眼鏡っ子 ツィスカ

ごろごろー

(291) 2013/10/26(Sat) 21:28:49

眼鏡っ子 ツィスカ

>>295
ツィスカです

(296) 2013/10/26(Sat) 21:54:17

眼鏡っ子 ツィスカ

★カタリナ>>317
カタリナってこの村で何がしたいとかあります?

(319) 2013/10/26(Sat) 22:56:31

眼鏡っ子 ツィスカ

☆カタリナ>>324
いや、狼探しは当たり前なんですが、カタリナがこの村で霊能力持っててやりたい事って見えてこないんですよね。
ロラ見えてて萎える〜という人もいますが、SG救済したいとか灰の要素を取って村に情報落としたいとかそういう目的みたいなのが見えない気がして。
「何か話さないと」って言うのが先に来てるからGS急に出してみたりしたのかな〜っと。

(335) 2013/10/26(Sat) 23:41:03

眼鏡っ子 ツィスカ

☆アレク>>334
ない。

(336) 2013/10/26(Sat) 23:41:58

眼鏡っ子 ツィスカ、【芋】焼き芋至上主義 アレクシスを鞭で殴った。貴方の眼鏡は飾り物のようね?

2013/10/27(Sun) 00:04:26

眼鏡っ子 ツィスカ

☆サシャ>>364
議事読み込んでない+発言持って来れないんですけれども、私はユーリエの防御感?不機嫌感?というのでしょうか。
私はそこは村要素と取りました。
私は現在、ゲルト、アリーセ、テオの3人かなと思ったりしてるんですよね・・・。
あるとすればアリーセとユーリエが入れ替わるぐらい。

(369) 2013/10/27(Sun) 00:38:59

眼鏡っ子 ツィスカ

ユーリエを外したのは苛立ち感?不機嫌感?というのでしょうか。
あの辺が村要素かなと思った事とスキル偽装は見られないと判断しました。
質問振ったんですが、思考が飛んでるって思った所も聞けば書き方の問題だった気もしますし、こういう希望の出し方から見てもスキル偽装の確率は低いかなという感じですね。

(373) 2013/10/27(Sun) 00:44:32

眼鏡っ子 ツィスカ

テオは発言の伸びを邪推した結果と、アリーセユーリエはないので2人を除外すると完全フェードアウト寸前のギィかゲルト捕まって頑張らないとって思って伸びたテオかと比べるとテオが強めかなと思ったわけです。
(陣形予想立ててますけれども、切れ切り拾ってないのでとりあえず出したLvだと見ておいてください)

ギィはこの落ち具合は何由来なんでしょうか。
というのも、私結構答え易い質問を振ったつもり(話をするきっかけになると思った)んですが、彼はその手を振り払っている感じがしたのです。

本当にSGになって困っているのであれば、要素を引っ張ってもらえる他人からの質問は大事に回答するのではと思ったのですが、ギィはキャッチしたボールを投げ返していないような印象を受けるのです。

これが、議事読めてない由来なのか、情報落としたくない由来なのか分からないんですよね。

(378) 2013/10/27(Sun) 00:54:41

眼鏡っ子 ツィスカ

☆ギィ>>385
どうしても村取れないなら吊りという手段もあるんですが村を吊るとミスの数が減ります。

私は村かどうか知りたいだけです。
誰も直吊りしたくてするわけじゃないんですよ。
占当てても発言出来ないようであれば(リアルにしろ、何を話していいのか分からなかったとしても)吊るしかないのかなというのが私の意見です。

でも現時点ではギィがリア爆なのか何を話していいのか分からないのかすら私達は分からないんですよね。

なので、不在詐欺と言う人には言わせておけば良い。要素を拾いたいといっている人の為にこの辺なら顔出せるよっていう意思表示をしておいてもらえるとそれに合わせて話することも出来るんじゃないかという意味で「☆」つけて話させてもらいました。

(394) 2013/10/27(Sun) 01:17:33

眼鏡っ子 ツィスカ

☆アレク>>391
灰考察とかよりはまずギィが村に馴染む事を優先した方が良くないです?
ここで議事読みに戻ってしまうと対話の時間が減ってしまうと考えます。

ギィみたいに壁を作られてしまうと発言も引き出しにくいですし、後ろ向きの考察と前向きの考察では出る物も違うと思いますので。

(399) 2013/10/27(Sun) 01:20:03

【独】 眼鏡っ子 ツィスカ

精鋭部隊に新顔を入れたらかなりぼこられた。
やはりLv上げが先のようだ。
せっかく羅針盤はあらぶらなかったというのに!

(-141) 2013/10/27(Sun) 01:23:16

眼鏡っ子 ツィスカ

★ギィ>>405
気が向いたら話題作りにどうぞ

★1:この人考えこのままぱくって発言したいなと思う人がいればどーぞ(何人でも。理由あればみんな喜ぶかもしれない)

★2:ゲルトさん狼だったらしいですよ!→ゲルトはギィの中で印象に残ってたりする?
「よく喋るダミーだなって思ってました」みたいなネタくさいのでも良いです
(雪>>51でゲルト狼判定に驚いている感じは伝わるんだけど、ギィの中でゲルトはどんな感じの人だったのかなというのが知りたいので印象薄ければ薄いで構わないのですよ)

(413) 2013/10/27(Sun) 01:42:00

【独】 眼鏡っ子 ツィスカ

うあー、これ>>411みるとテオじゃねーな・・・。
サシャあるかな、これ。
でもゲルトからみて切れてるんだよねぇ・・・。

必死こいて要素取りたくないでござる。
めんどくさいでござる。
誰かやってくれないかな〜(チラッチラッ

(-143) 2013/10/27(Sun) 01:44:04

眼鏡っ子 ツィスカ

ハンス、なんてこというにゃ!!
そんな恥ずかしいコト出来るはずないのにゃ・・・。

というかキャラ丸かぶりで余計に判断付かなくなるよねコレ

(419) 2013/10/27(Sun) 01:45:30

眼鏡っ子 ツィスカ、霊判定割れない・・・か、な・・・・**

2013/10/27(Sun) 01:58:39

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