人狼物語−薔薇の下国


81 和気あいあいで練習試合村7

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兵卒 フレデリカ

現状灰4(ただしハンスを占った場合だけ灰5)
霊or狂or狼1
白2
最大狼2狂1生存。

(6) 2013/10/31(Thu) 04:10:57

兵卒 フレデリカ

ん?違うか8人の
灰4.
霊or狂or狼1
占1
白2(3)
最大狼2狂1生存。

かなー。

(7) 2013/10/31(Thu) 04:13:23

兵卒 フレデリカ

霊真狼の場合、狂はアリーセ濃厚だと思っております。
具体的には、霊周りの発言並びに、昨日の自吊り。
非狩透けでの非襲目的と、狂アピあるかなー等と。

仮にシュテラ狼、灰狼生存の場合明日RPP発生。
かつ記名なし投票なので、RPPチャレしても姿が割れない。割れにくい。

その意味今日は決め打つかどうかは決めなきゃダメだね。

(8) 2013/10/31(Thu) 04:18:30

兵卒 フレデリカ

あー間違った

灰3(4)
霊or狂or狼1
占1
白2(3)
最大狼2狂1生存。

吊り手4.

黒引いてる場合は楽チンなので考えてないです。

(9) 2013/10/31(Thu) 04:24:43

兵卒 フレデリカ

ごめんー寝ぼけてる。
8>6>4>
の吊り手3だわー。

(10) 2013/10/31(Thu) 04:29:37

兵卒 フレデリカ

じゃーこの3手で誰吊りましょう。
というお話なので、3手で吊りたい人あげましょう
(3手で吊りたくない人もあげましょう)

今日ボク占ったとして、芋白打ちーの
サシャ、ユーリエ、シュテラで3手。

シュテラ吊りからの、●灰どこでも。
で白出れば詰みかな。

(11) 2013/10/31(Thu) 04:35:41

兵卒 フレデリカ

↑明日白だと芋狼のレアケでも詰めるね。
そもそも吊り手増えてるじゃんって突っ込みもあるだろうけれどw

今日、ハンス占いでなければ上記進行が堅いと思います。ボク占い出ない場合は当然ボクもこの決め打てない明日以降吊る(もしくは占う)枠にぽいっちょでOKです。

(12) 2013/10/31(Thu) 04:38:15

兵卒 フレデリカ

ということで霊、灰含めて1人だけ決め打つなら誰?
と言う事を皆に聞きたいです。

でもシュテラ真だと潜狂生存でRPPはありえますので、純粋に上記で処理行きわたる訳ではないです。

(13) 2013/10/31(Thu) 04:40:40

兵卒 フレデリカ

ああ、リナ真でもあるあるか。

(14) 2013/10/31(Thu) 04:42:57

兵卒 フレデリカ

ん〜ちょい眠だと眠くて頭はたらかにゃい。
と言う事で起きたらまた考えよう。

理想は黒引きだけれど、最悪ハンス以外占っていますようにっと。

(15) 2013/10/31(Thu) 04:45:12

兵卒 フレデリカ

>>29
狂生存で明日二択間違えるとRPPだにゃー。

(30) 2013/10/31(Thu) 10:57:42

【独】 兵卒 フレデリカ

>>25
村打ちを切るつもりはない。
明日占生存で(かつGJなら)、そこも込みでカバーできるというだけで。

ただしアイリ以外襲撃なら考え直す。
ハンス狩で抜かれる気はしているにゃー。

(-23) 2013/10/31(Thu) 14:18:53

兵卒 フレデリカ

ただいま。ログ読み読み。
明日も夜は1時半〜の深夜帰宅なので
とりあえず昼までに希望とか書いとくかにゃ。

(148) 2013/11/01(Fri) 02:24:03

兵卒 フレデリカ

>>140 アイリ
に関してだけれど、一番の部分に関しては同意できにゃいかな〜。
基本的に狼、それもなれてる狼の行動って
村の時の自分に盛って行動を行う事が多いにゃ〜。

で、要素取りや占い希望基準を伏せるのはままある思考なので、これ自体は村人サシャの標準行動だと思うにゃー。

ここら辺は、意図的にそういう動きをさける(占いたいと言った行動を)事に対する対策というかね。
一言で言うと村理に適った動きな訳で、伏せ思考という本質があるのではなく、伏せという過程があるというかね。

そして本人が言うように村利に適った行動を村でも狼でも行うだろうから、そこはどっちでもでるんじゃにゃいかなと。

(150) 2013/11/01(Fri) 02:33:54

兵卒 フレデリカ

まぁサシャの相性云々に関しては分かる気はするのよね。

初日に関してというか、テオ周りに関してだと、なんでそこで白取ってるのかさっぱりだにゃーって思ってて、自分と基準が違うタイプかなと言うのがあって、後半hある程度理解(白黒に関しても)出来たと言うのがある。

(151) 2013/11/01(Fri) 02:37:05

兵卒 フレデリカ

客観視サシャはユーリエが狩ある状況、かつ自分が狩ある状況を維持していれば、今日シュテラを吊りやすい状況なのよね。

ここでわざわざシュテラと同じ位置に下がってくるのは両狼以外で考えると白いかにゃーというのはある。

ここら辺はサシャだからこそというのもあるのだけれどね。(状況によっては非狩晒すのはくっそ黒いのだけれどもこの状況かつここまでの動き見るにだね)

それでも、シュテラ吊りは明日までアイリ生存ならほぼ勝ちという手順なので、凄く強い訳ではないのだけれど。(どの道吊りでいうとシュテラの方がアイリより優先されそうだよねと言う意味で)

(153) 2013/11/01(Fri) 02:50:07

兵卒 フレデリカ

ぶっちゃけると、
ユーリエが朝これるかもとか言ってたので
エピかもーん。お疲れさまー。

みたいな準備してこないかな〜そしたらかなり白いのにと思って待ってたけれどこなかったのが残念。

(154) 2013/11/01(Fri) 02:53:46

【独】 兵卒 フレデリカ

(もし占われてなかったらの為に白アピにエピ待ちしてたのは内緒なのだが・・・)

(-46) 2013/11/01(Fri) 02:53:54

兵卒 フレデリカ

シュテラは狩CO周りの視点抜けが
シュテラ狼の灰1狼はほぼ無しで良いんじゃないでしょうかという感じ。

で、シュテラLWだとお仲間のギィに真黒出したというパターン以外にゃいかな〜と言う意味も有り、狂もかなり薄いかにゃーで真だと思うのだよね。

(155) 2013/11/01(Fri) 03:01:42

兵卒 フレデリカ

ここはアピではないと思うにょよ。

(156) 2013/11/01(Fri) 03:02:51

兵卒 フレデリカ

>>25
そこに関しては灰に埋めてあるので後で読んでにぇ。

(157) 2013/11/01(Fri) 03:03:57

兵卒 フレデリカ

>>57
ここら辺は少し気ににゃるかな。
それと、ハンスが狩っぽいから行こうとした場合
サシャよりハンスの方が狩の可能性が高い。
と確信を得れるのはサシャ狼の時なんだよねw

だってそのケース狼視点サシャ狩ないじゃない?

★サシャ
自分じゃなくハンスが襲撃されたことに思う事はあるかにゃ?後どこか昨日までで非狩晒したわーとか思った部分あった?

(158) 2013/11/01(Fri) 03:13:59

兵卒 フレデリカ

>>57
に関してはボクは期待値派な考えにゃりん。
例えばハンスとテオで狩の可能性が1、5倍ハンスが高いとした場合に、テオが狩だった時に1,5倍以上勝てる状況だと思えばテオ襲撃しようかな〜的な。

どっちがどうこうじゃなくて色んな考え方があると言う意味で。その意味思考の一致せいみたいにゃのはあるかなーと。

最も、ここはそんなんで白取ってもらっちゃ困る的な発言なのだろうけれど。

んで、サシャの内約がどうであれ、ユーリエ、シュテラ吊れれば勝てるし、ユーリエ視点は内約関わらず、今日なんとかシュテラ吊って、村なら白もらうか相手に黒出し。抜かれれば殴り合うしか勝ち筋は無いし、狼なら今日抜いて明日殴り合い頑張るしかにゃいと言う意味であんまり違和感なかったり。

★シュテラ。
1縄しか使えないとしたら誰吊りたい。

(159) 2013/11/01(Fri) 03:21:55

兵卒 フレデリカ

こんにちわ。

さて、昨日の復習ですが

私は狩CO周りの視点抜けからシュテラ狼での2狼残りは無いと考えています。
仮にシュテラ狼だとした場合勝ち筋はRPPがメインになる訳ですが、そこの視点が抜けているのはアピとしても違和感。仮に今日灰から狩をCOさせてRPPを狙おうとしているのであれば、誘導としては通る訳がないと分かっているでしょう。ですのでここは内約関わらず、素。

狂の場合は1狼吊れているのでギィ狼確信ならなくはないですが、ここも薄いかなと。これは今までの考察も有りますね。

で、以上からシュテラ狼の場合ギィと両狼限定。
かつ、そこそこ切れは拾えています。
感情面とか。ただしここの段階でギィ生存はほぼないので、切っても困らない局面。その意味そこそこです。

ただギィと両狼だと序盤のロラ受け入れ姿勢。
+ゲルトに対しての行動が勝ち筋が遠すぎるので結果非狼。真ですねといった感触。

(183) 2013/11/01(Fri) 13:52:51

兵卒 フレデリカ

まぁアレク狼なら狼でもおかしくはない視点漏れなのですがそこはポイしておきます。

(184) 2013/11/01(Fri) 13:53:50

兵卒 フレデリカ

×視点漏れ
○視点抜け

(185) 2013/11/01(Fri) 13:54:16

兵卒 フレデリカ

結論から先に言うと
両狼は上記で薄くかつ、サシャとの2狼も薄いシュテラ。という状況なので、
純粋に誰が一番狼ありそうか、となるとユーリエ。

これでのユーリエ吊り。

ないしはその上であくまで手順にこだわるのならばシュテラ吊りでしょう。

個人的にはユーリエ吊りを押したいですね。

(186) 2013/11/01(Fri) 13:59:30

兵卒 フレデリカ

>>162
そこに関して言うと
別にユーリエ位置でも、サシャ位置でも
そういう選択をする人はするかな。
(どっち襲撃にしても)

というのがあって、サシャは後悔しない方を選ぶタイプなのかーというのがあった。

(187) 2013/11/01(Fri) 14:07:43

兵卒 フレデリカ

ただいまー。

(334) 2013/11/02(Sat) 02:29:01

兵卒 フレデリカ

ログ読み終わりました。
おやすみなさい。

(335) 2013/11/02(Sat) 03:22:44

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