人狼物語−薔薇の下国


382 【誰歓】ワルプルギスの夜4(恋天使入)

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尉官 ヴェルナー

ヴェルザンディさん!!!!

(9) 2015/10/13(Tue) 00:07:24

尉官 ヴェルナー

どんどん分からなくなってきたので、
自分用状況整理のために書きなぐり。
@4縄

セルウィンが黒と仮定した場合。
 略称|水マ異セ州王炭詩食寝能鈴嬢飲
 判定|灰●○●灰聖?○灰灰灰○灰?
 生死|_×___××______×

セルウィン+灰2/6が恋陣営
縄余裕2?


ベリアンが黒と仮定した場合。
 略称|水マ異セ州王炭詩食寝能鈴嬢飲
 判定|灰○●○○聖?灰灰灰○灰灰?
 生死|_×___××______×

ベリアン+灰3/6が狼+恋陣営
縄余裕1?

(28) 2015/10/13(Tue) 00:55:00

尉官 ヴェルナー

ポチポチ自分なり考察書いて寝ます。つながってないかもですが。

≫27
殴り合いになるのかは分かりませんが、
ノトカーが適度に私を黒塗り誘導しているように感じていて人外に感じています。

ただ、ノトカーを人外と仮定すると、
セルウィンが黒になって、ベリアンが白になり、
寡黙マーティンが黒ということになりますが、
ノトカーの発言は私を固定黒にしている意外は灰雑感などが白っぽいと思っていてイマイチしっくりこない。

(33) 2015/10/13(Tue) 03:44:02

尉官 ヴェルナー

なので、ノトカーにめちゃくちゃロックオンされていますが、ノトカー黒で吊るほどの判断にいかなかったのですが、
ところどころの発言で、私目線すごく違和感がでています。

(34) 2015/10/13(Tue) 03:45:29

尉官 ヴェルナー

そこで、不意に思ったんですが、ノトカーは恋陣営なんじゃないかと思いました。

ノトカーを恋陣営と仮置きすると、
ベリアン偽、セルウィン真→ノトカーは恋陣営なので白判定
ノトカーが白ぽいことを言っているのに私黒視点固定していて、
この数日で他の村人の考察もあったのに、村位置としては中途半端さを感じていましたが、
これは恋陣営勝利を目指しているならありえると思ってきました。

(35) 2015/10/13(Tue) 03:46:08

尉官 ヴェルナー

で、憶測の範囲はでませんが、
ノトカーは、他にも色々な議論がある中、
私を黒固定して2日目以降から釣ろう・釣ろうとしているのですが、
それは彼が恋天使で運良く灰の中の狼を撃ちぬいたんじゃないかと思いました。

そう考えると、私への固定に筋が通ります。
私を吊ラセル方向にして、村に無駄縄を使わせることで狼側が有利になります。
そして、占い狼がローラーで釣られた後、
噛み先検討時に、ノトカーは後に回すように恋人狼が算段すれば恋陣営が勝利するので、
真面目に狼を探す傍ら、恋人狼をみんなの選択肢から外して
全然関係ないところで縄誘導しようとしているんじゃないかと思った次第です。

(36) 2015/10/13(Tue) 03:54:44

尉官 ヴェルナー

邪魔なまとめ役の2人(ヴェルザンディとクラリッサ)も先に倒せたことで、
現状のメンバーなら1人でも私を吊る賛同者がいれば恋人狼からの操作で
多数決誘導ができますし。

(37) 2015/10/13(Tue) 04:00:17

尉官 ヴェルナー

って、書いていて、
恋人推理がもしもあっていたら結構ヤバいんじゃないかと思えてきたぞ…

こんな時間なので明日の任務のために寝ます。
任務的に厳しい戦いだが、合間見て鳩から書き込めたら書き込めるように頑張ります。

(38) 2015/10/13(Tue) 04:03:57

尉官 ヴェルナーは、軍属 ノトカー を投票先に選びました。


尉官 ヴェルナー

昼休みなので、少し書き込み
鳩からなんでちょっと変になるかもしれませんが、順次回答
>>46
節々ですが、あまりに私をロックしているので・・・しかも黒特定にむかって、特に質問も投げてくれてはいませんし。
例えばですが、ノトカーは>>2:99から私を黒ロックしていますが、あくまでベリアンが黒と仮定した場合の話しかしておらず、その後、セルウィンより黒に見えるベリアン固定はわかりますが、私を釣りロックし続けている根拠や考察が少ない点などが気になります。
仮定とはいえ私状況黒確なら、ノトカーが真目セルウィンでみてることも踏まえ、黒当てのためにセルウィンに私を占わさせるよう強く押してもよかったのではないかと思いました。

(63) 2015/10/13(Tue) 13:10:35

尉官 ヴェルナー

>>48
いえ、ノトカーがというよりも、占い2人の時点で、占い人外を釣らないといけないので、昨日はツラツラ書いていてロラって言ってしまいましたが、占い人外が消えた後という話です。
私視点では、2日目の霊抜きをみて、占真狼、霊真狂でみていたので、LW恋人説の話上では、占狼消えた時点で残り狼1〜2。
LW恋人による噛み操作で恋陣営勝ち筋が見えてくる気がしたということです。

(64) 2015/10/13(Tue) 13:32:10

尉官 ヴェルナー

>>62
ノトカーの言うように、恋陣営は占っても白なので必死で探すものではないのですが、いまココで考察出しだしたのは、自分から見て占い真贋つけようとした時に通らない筋が、恋を入れたことで少なからずの筋が通り出したからです。

私も恋天使は初ですが、いま起こっている矛盾感は単に狼VS村じゃないからだと思いました。

(65) 2015/10/13(Tue) 13:37:00

尉官 ヴェルナー

>>64
あ、よく考えたら霊真狼でも推理上は問題なかったです。
結局、残狼1または2なので、LW操作には支障なさそう。
なんにせよ、3人残ったままだと、よっぽど赤窓内で牽引してないと票割れが起こりそうなので、狼内で誘導がはじまるとしたら役職騙り狼死後なら可能だと思いました。

(66) 2015/10/13(Tue) 13:53:44

尉官 ヴェルナー

白もらっといてなんですが、筋が通った感じ的にベリアンを偽目にみています。
ベリアンが黒だとすれば、ベリアン自身が初日の黒出しで偽目に見られれば、白のところを白ということで、村内の疑惑が高まります。
そうなると3日目からはできるだけ狼から遠くて、疑いをかけられそうなところに白を出し続けるだけで、混乱を煽れますし、自分が死んでもあと2匹います。
これが、2匹では真目を勝ち取ろうと動くかもしれませんが、3匹いる状況ならありえる戦略だと思います。

その点を踏まえだすと、私目線では、私とアレクシスが確白なのではないかと思いだしました。

(67) 2015/10/13(Tue) 14:06:02

尉官 ヴェルナー

上記全て仮定ではありますが、ここまでの推理が正しければ、完全にわからないのは私目線で真セルウィンが占ってないアプサラス、サシャ、トール、タチアナです。

セルウィンには、まずLW探しのためにも、この四人から黒目に見える人を占ってもらいたくなりました。

そして、セルウィン偽可能性も完全否定したわけではないので、ベリアンにはノトカーかアイリを占ってもらいたいです。
もう休み時間終わりなので、また今晩任務を早上がりできるよう頑張って戻ってきます。正式希望出しもその時にします。

(68) 2015/10/13(Tue) 14:13:32

尉官 ヴェルナー、すみません。>>68はLW探しじゃなく残りの狼探しです・・・

2015/10/13(Tue) 14:29:17

尉官 ヴェルナー、ベリアン偽で、私の推理があってれば2/4でいるはず。補完かねてアレクシスでも可。

2015/10/13(Tue) 14:30:47

尉官 ヴェルナー、今日は任務が早く終わりました。いま帰りなので、帰ったら議題回答します。

2015/10/13(Tue) 21:23:10

尉官 ヴェルナー

ただいま、戻りました!

喉があるうちに議題回答します。
■1.各占い視点での占い希望
自分視点で自分を抜くと
・ベリアン黒時
 狼に矢が刺さってない場合、灰5中4人外(狼2+恋2)
 狼に矢が刺さっていた場合、灰5中3人外(狼1+恋+恋狼)

・セルウィン黒時
 狼に矢が刺さってない場合、灰5中3人外(狼+恋2)
 狼に矢が刺さっていた場合、灰5中2人外(恋狼+恋)

やや確率論に近いが、自分的白目で見ていた者も一旦なしで
現状結果だけでフラットに考えてみた。
LWないし潜伏狼を見つけた方が良いと思うので、占いには黒狙いで占ってほしい。

希望としては下記の通りだ。
ベリアン →●アプサラス、トール、サシャ、タチアナ、アイリの中から黒狙い。
セルウィン→●アプサラス、トール、サシャ、タチアナ、アレクシスの中から黒狙い。

(113) 2015/10/13(Tue) 22:12:49

尉官 ヴェルナー

※灰差はあまりないが、しいて言うなら程度の希望度合いとしては
 左側に書いてる順に高いと思ってくれ。
 補完者になるものは最低希望にしている。


■2.吊り希望(占決め打ちor灰吊り)
ベリアン黒目で見ているが、セルウィンの王守ってなどの発言も気になるので
決め打ちにややかけるので個人的には占い釣を1d待って欲しい気持ちもある。
が、確黒か恋人を取れるかがあやしいところ。

しいて言うなら、▼トール▽サシャ

あと希望的観測だが狩人GJ期待したい…

(116) 2015/10/13(Tue) 22:14:59

尉官 ヴェルナー

■3.まとめ役
 現状は誰にもお願いできないと思う。
 本日の票まとめは必要なので、今から悩むよりもまとめても良いと言ってくださってるタチアナに取り急ぎお願いしたい。

(117) 2015/10/13(Tue) 22:16:20

尉官 ヴェルナー、ラスト議題の灰雑感出すのに喉が際どい…

2015/10/13(Tue) 22:17:35

尉官 ヴェルナー

あ、ノトカー人外目ですが、今、方白者指定はリスキーな気がしたので外してます。

(122) 2015/10/13(Tue) 22:26:43

尉官 ヴェルナー、≫124 無難ばっかりになったのは申し訳ないんですが、リアルの問題のことを言われても困ったりしたり…

2015/10/13(Tue) 22:34:16

尉官 ヴェルナー、タチアナ、メモへの集計ありがとう!

2015/10/13(Tue) 22:38:12

尉官 ヴェルナー、軍属 ノトカーなるほど。気をつけます。

2015/10/13(Tue) 22:39:50

尉官 ヴェルナーは、准士官 トール を投票先に選びました。


尉官 ヴェルナー

≫128
≫122で書いてる通りですが、自分占い判別ついてない状態で方白吊るとリスキーかと思ったのと、灰釣ってあったのでノトカー選択肢は違うのかと思って、外していました。でも、ノトカーは自分目線ほぼ人外で見ているので…片白も灰と同等扱いなら灰希望は▼ノトカー▽トールですね。

(132) 2015/10/13(Tue) 22:46:02

尉官 ヴェルナー、リンク失敗した…

2015/10/13(Tue) 22:47:02

尉官 ヴェルナー、なんでだろう。喉やばいのでコチラで訂正。>>132は、>>128>>123です…

2015/10/13(Tue) 22:48:17

尉官 ヴェルナー>>135了解。アクションしゃべり良くないと思うんですが、ラストなのでお待ちください・・・

2015/10/13(Tue) 22:59:22

【削除】 尉官 ヴェルナー

ラス喉。アクション回答よくないと思い>>135返事付。
確人外がいる占吊問題なし。

2d以降のセ発言が気になって僅差で
▼ベリアン

初期考察でセ村ぽい+万一、セ黒でも明日潜伏LWと恋を引き当てられれば
最後セ吊いけるかと思ったのも踏まえて優劣付けました。

2015/10/13(Tue) 23:26:39

尉官 ヴェルナー、ああ!間違って発言消してしまった!!!

2015/10/13(Tue) 23:27:25

尉官 ヴェルナー、理由翌日書きます。▼ベリアンでお願いします!!!

2015/10/13(Tue) 23:27:40

尉官 ヴェルナー、喉なしなので、本当はいけないと思いながらのアクション発信ですみません…

2015/10/13(Tue) 23:28:23

【独】 尉官 ヴェルナー

なんで連打してしまったんだろう・・・

削除発言あとで書けるように独り言で書いておこう…

-------------------------------
ラス喉。アクション回答よくないと思い>>135返事付。
確人外がいる占吊問題なし。

2d以降のセ発言が気になって僅差で
▼ベリアン

初期考察でセ村ぽい+万一、セ黒でも明日潜伏LWと恋を引き当てられれば
最後セ吊いけるかと思ったのも踏まえて優劣付けました。

(-107) 2015/10/13(Tue) 23:29:30

尉官 ヴェルナーは、連合軍 ベリアン を投票先に選びました。


【独】 尉官 ヴェルナー

仮定でベ黒にすると人外4なので、
どっちサイドの目線でも、票割れることに今気がついた…

そして、この状況(ベ黒)だと村村が恋陣営ありえるので、
自分目線ノトカー恋目で見ると
狼を有利にしたくない恋としては狼をあげるはずだから、
トール恋疑いになってきた。

(-115) 2015/10/13(Tue) 23:44:59

尉官 ヴェルナーは、兵卒 セルウィン を投票先に選びました。


【独】 尉官 ヴェルナー

だが、本当にひょっとしてひょっとすると、
狼に恋矢が刺さっている可能性もあるので、
割れたのは偶然の可能性も否めないのか…

と、独り言に記入して自分考察まとめておこう。

(-117) 2015/10/13(Tue) 23:46:15

尉官 ヴェルナー、了解した。僅差ということもあったし、本決定のセで投票します。

2015/10/13(Tue) 23:47:45

【独】 尉官 ヴェルナー

トール恋陣営とした場合、
トール目線セはどちらでも良いはずだから、
切っても違和感ないかな?

でもこの一部分の変更で恋を見た場合、ノトカーが恋じゃない説も残る、
ノトカーがロックで間違った推理をしてしまっていたので、私目線のノトカーへの疑惑が強まったが、
最初で不安に思った村同士の疑いあいになっていて、そこを人外利用されてしまった形になったんじゃないか・・・?

(-123) 2015/10/13(Tue) 23:52:46

尉官 ヴェルナー、連合軍 ベリアン本当にすまない。喉管理には気をつける…

2015/10/13(Tue) 23:54:05

尉官 ヴェルナー、ドキドキして落ち着かないのでアクション使い切るか…

2015/10/13(Tue) 23:59:05

尉官 ヴェルナー、兵卒 セルウィンに別れを告げた。

2015/10/13(Tue) 23:59:44

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消し炭【炭】オフ
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トール(6d)
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【寝】寝米士官オフ
ヴェルナー(6d)
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【鈴】鈴虫の調べオフ
アレクシス(7d)
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【詩】詩人オフ

処刑者 (4)

イングリッド(4d)
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【飲】グリッドオフ
セルウィン(5d)
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州国オフ
ノトカー(7d)
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マーティン(3d)
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イェンス(1d)
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ナネッテ(1d)
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マチス(1d)
1回 残7775pt(-)
マレンマ(1d)
0回 残7871pt(-)
ウルズ(1d)
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