161 【G編成】格付け村ーin薔薇下 【誰でも歓迎、3/23,0:00開始】【地上立ち会い不要】
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【曲】曲芸師 キアラ
おはよ。とりあえず現状整理。
ハンスギィアルフ視点、狼:アンギーユ-レオンハルト-グレートヒェン、狂:オズワルド。縄猶予2。
オズワルド視点、狼:アルフレッド-ハンス-ギィ、狂:レオンハルト。縄猶予1。
グレートヒェンアンギーユ視点、狼:ハンス-？-？、狂:？
(人外確定がギィ、アルフレッド。+レオンハルトorオズワルド)
レオンハルト真ならば内訳不明。レオンハルト狂ならオズワルド真でアルフギィ狼。
縄猶予0〜1。
レオンハルト視点、狼:ハンス-？-？、狂:？
(アルフレッド、ギィ、オズワルドが人外確定だが内訳不明。)
縄猶予0。
【曲】曲芸師 キアラ
全視点追うならば、▼アルフレッド→▼オズワルド→▼ハンスで各視点縄猶予0になっての霊決め打ち勝負。
この√でいく場合、
ハンスギィアルフ視点はあと1GJで詰みなので詰ませるチャンスは2回。GJ発生しなければ必ず最終日突入。
オズワルド視点はグレートヒェン真決め打ちが勝利条件。
グレートヒェンアンギーユ視点はギィ狂ならば最終日突入せず勝利。突入した場合はグレートヒェン真決め打ちが勝利条件。
レオンハルト視点はグレートヒェン真決め打ちが勝利条件。
【曲】曲芸師 キアラ
で、ぶっちゃけた話凸死する占いの真視点なんか追えない、追わないというならば。
グレートヒェン視点も縄猶予1になるので今日▼グレートヒェン。続けばオズワルド真時の狼陣営吊り切れば終了。
まぁ、私はこの√で行きたいかな。凸死回避すらなかったのでレオンハルト偽決め打って良い。それで負けたら仕方ないよ。
【曲】曲芸師 キアラ
まぁ、すごい平たく言っちゃうとさ。
最終日ギィorグレートヒェン真決め打ちよりも今日レオンハルト偽打ちする方が楽だし勝率高いように思います。
【曲】曲芸師 キアラ
>>グレートヒェン
どう思う？今の村の状態見て、最終日ギィと決め打ち勝負になって勝てると思う？
ちなみに、ギィ狂人を証明出来れば占ロラ√じゃないとグレートヒェン真なら負けます。ただし、狂打ちして最終日突入したら多分グレートヒェン吊ると思う。
【曲】曲芸師 キアラ
>>36サシャ
あー、そっか。偶数進行突入だからRPPも考えないといけなかったね。あとでそれ込みで考えて見る。
まぁ、各自するのは上記内容からどうしたいかと、抜けがないかのチェックをお願いしますねー
ハンスギィアルフに関しては、村視点からのレオン真の否定をすればグレートヒェンが吊られるのを拒否する理由がなくなるね。寧ろその場合はグレが今日吊られることがグレ真の勝利に直結するから。
【曲】曲芸師 キアラ
>>49ダーフィト
それは傭を細に変えても問題ない想定？
変えたらおかしくなりそうなら、▼グレートヒェンで破綻させれば問題ないと思う。
【曲】曲芸師 キアラ
まぁ、見えてる真ラインっぽいのが強過ぎるのがなぁ。
私としても、納得できるギィ狂人説がなければ▼グレートヒェンでいきたいです。
今日吊らなくても最終日▼グレートヒェンになる予感しかないので…
【曲】曲芸師 キアラ
不在での状況ってメタになるのだろうか…？
まぁ、なんというか、レオンハルトのリアル事情については全く分からないので、これはどうしようもないし、余り言及すべきでもないのだけど。
真なら縄猶予2しかなくて、自分の白に偽黒出された上で凸死されたらどうしようもないの…
手違いでLWが白誤爆しちゃったとか、そういうレベルでどうしようもないと思う。なかったことにするにも、見えてしまってるから無視も出来ず、だね。
【曲】曲芸師 キアラ
まぁあれだ。真ラインっぽい3人がわりとゆるゆるに情報出してるのに違和感らしい違和感拾えないから、そもそも嘘ついてないから違和感がないんだろうねーってところか。
>>58はブレインがマゾ狼なら十分あり得るとは思うけど、ハンスが混ざってる時点でマゾにならずとも勝てるだろうしなぁ。
そう考えてもらうために行動してる可能性はあるのだけど、対抗ラインがお察しなので…
あと、昨日の感じから今日▼グレートヒェン濃厚なのに、意図ミス見せたのはかなりマゾいかなぁ。
▼グレートヒェンを後押しする最後の一撃なんだろうけど、しなくても勝てることやってRPP突入はマゾと言うよりも自殺願望？
RPP突入しても村勝率はかなり低いけれど、それでもやはり今日犠牲者無しは大きな要素になるかなぁ。
【曲】曲芸師 キアラ
>>グレートヒェン
ふむ。となると、最終日アルフとグレートヒェン残りの形で終わらなければ▼グレートヒェンで良いのであれば、検討してみても良いかも。
ただし、その形で最終日が来た場合、グレートヒェンの真は考えることなく吊るけれどね。
その場合の想定√は▼ギィ→▼オズワルド→▼ハンスで終わらなければ▼グレートヒェンね。襲撃はダーフィトとジークムントとアルフレッドでお願いね。それで男ロラ完了するわ
【曲】曲芸師 キアラ
まぁ、真面目な話。あくまでも目的は「勝利」なのよね。
「決め打ちに成功」「最短で勝利」は付加価値であって、それのために勝利から遠ざかるのは本来の姿勢から遠ざかるのではないか？と思ったりします。
そんなのもあり、グレートヒェンに乗りたい気持ちはあり。ただし、グレートヒェンが間違えていた場合は、一切省みることなくスパッと吊るつもりだけれど。あと、日数長い方が終わったときに墓下から一流がいなくなってそうで楽しみじゃん？(
【曲】曲芸師 キアラ
>>82ハンス
まぁ、私のスタンスは「勝ちに行く！」よりも「負けないようにする！」の方が強いからさ。
ハンスギィアルフ真を覆さず、追えるギリギリまでグレートヒェン真√追っても別に損はないでしょ。別に男ロラしたい訳じゃないのよ？
【曲】曲芸師 キアラ
>>88ハンス
定時まで働いてもらえれば何をしても良いのだよー？
お給料は変わらないので心配はいらない。
御上からの命令で短縮勤務に出来ないからすまんね。
みんな世の中が悪いんや！(
まぁ、あれだよ。メインクエストの終わりが見えたので今のうちにしか出来ないサブクエストやっておかない？ってことよ。時間がかかるだけで失敗してもメインクエストに影響は出ないからやるだけやれば良いやんっていうね。
そんな寄り道できるか！って人が多いならそれはそれで。ただ、サブクエストやってればクリア出来てたのにー、って後から言っても意味ないから、そこは各自の判断に任せるって感じかにゃー？
【曲】曲芸師 キアラ
まぁ、ほら。村人なんて大体そんなもんですしおすし。
1・2dの状態から狩2COで大量に確白出来たらこんなもんかなぁと思うよ？
真ライン盲信して思考放棄してる人が(見かけ上)いないだけなんとか持ち堪えてるんじゃないかな…
【曲】曲芸師 キアラ
>>115ハンス
まぁ、このままいけば多数票で▼グレになると思うので気にしないでいんじゃない？
私は寄り道した方がお得よーって言ってるだけで、ハンスギィアルフ>グレートヒェンってのは変わらないし。
【独】 【曲】曲芸師 キアラ
まぁ、ハンスの煽り方が狼っぽいので、安全にいくならグレートヒェンの言ってる3人は吊るべきと思うけどねー
黒要素を本人要素として見せるのはやり方としてはある。ハンスはそれぐらいやるだろうってのと、そうされると困るから絡みに行ってるとも取れるのだけど。
コミットなしだし、これを@3回繰り返すのは流石に面倒だなぁ。
【独】 【曲】曲芸師 キアラ
んで、グレートヒェンが対抗ラインの白3人を希望にのせてこなかったのはグレ真要素に出来なくもないかな。
だからそこまでは吊ってみるべきなんだけどね。
【曲】曲芸師 キアラ
さて、この後しばらく覗けないので個人的なまとめ。
・ハンスギィアルフ真強めで見てるので▼グレートヒェンで終わるとは思う。
・しかし、決め打ちは出来ない。ハンスの受け答えに黒要素か本人要素か微妙なものもあり、ハンス狼否定は出来ず。(黒要素を本人要素と見せる、ぐらいのスキルは持ってると思われる)
・けど、縄2本残るので>>77の狼想定3人は吊り切っても問題ない。
・よって、▼オズワルドで明日霊判定見て●ならば、そのまま▼ギィ→▼ハンスで、終わらなければ▼グレートヒェン。▼オズワルドで霊能◯なら▼グレートヒェン。
多分これが一番堅実と思います。
また、グレートヒェンがハンスギィアルフの3人を狼として挙げていない(対抗真を追いながら自分視点狼と思うところを吊りきれる)点と、ハンスギィの吊られたくないって反応強めなので、ハンス狼ならグレの>>77は外れてないんじゃないかな？
グレートヒェンの最後の足掻きで完全勝利阻止+なんで吊られないといけないんだって素直な村感情の可能性も高いけどね。
【曲】曲芸師 キアラ
あ、途中で狂人吊ってしまうとRPPなくなるので、そっちの保険の方が欲しい！って人は素直に▼グレートヒェンで良いと思うよ。
【曲】曲芸師 キアラ
まぁあれだ。もう▼グレートヒェンで良いんじゃないかな。
縄余ってるから保険かけようと言ってるだけで、保険いらないめんどくさいが過半数だからサクッと吊ってエピorRPP突入で良いんじゃない？
というか、村人に主体性があまりない(ハンスギィに言われるがまま)なので、それで狼勝利ならもうそれで良いと思います！
【曲】曲芸師 キアラ
まぁ、▼グレで8割勝てると思う。迂回すれば9割勝てると思うけれど、全体が迂回しないの望むならそれで良いと思うよ。
不安要素の1割はハンスギィアルフの姿勢かな。弛緩するなという方が難しいのは分かってるけど、率先してそういう空気を持ち込むのは狼が多いと思ってる。
まぁ、ハンスギィアルフに関してはやることをやった上でなので多分大丈夫だとは思うけれど。
残りの1割は村の雰囲気見てて、楽勝ムードのまま気づかずに負けていく村ってこんな感じだなぁ、というのがあるかな。
【曲】曲芸師 キアラ
ギィ達の言ってた「吊られる理由がない」に関しては、「ケア吊りね」とだけ返しておけば良いのかな。
元々、理不尽な理由で吊られることなんて多いからね。あと、以前同じようなことを言ったら「吊られる理由を求めるのは狼」などという黒塗りを受けたことがありますが（
ただ、それ言い出すのであればそもそも2dの▼アンギがおかしいので、アレを通した時点でしょうがないかな。
手順とかケア吊りとか、今更になってそれを通すのもおかしな話と言えばおかしな話。
【曲】曲芸師 キアラ
>>221アルフ
ん、それはわかってるよ。だから「やることやった上でなので多分大丈夫」って表現してる。
そもそも、素村で説得の余地があるのがダーフィトしかいない感じなので、素村の方に問題があるとはおもふ。
占い先は好きなところでいいんじゃないかな。
【曲】曲芸師 キアラ
>>229ダーフィト
折る折らない以前に思考の軸がそもそも見えないところがちらほらと、かなー…
相手にしっかりした考えがないとそもそも説得は出来ないのですよ。
【曲】曲芸師 キアラ
>>232アルフ
あぁ、そこに関しての「多分」は「やることやった上で遊んでる狼の可能性」まで見ての「多分」なので他意はないよー
能力者決め打ちは何回か狼を真決め打った辺りから余程自信がないとしなくなったかなー
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フィルタ
生存者 (9)
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