人狼物語−薔薇の下国


6 ジャム様\

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視点:


ねるねる ゲルト は 令嬢 シルキー に投票した


ねるねる ゲルト は、貴族 ジル を占った。


【独】 ねるねる ゲルト

ほいほい。ジルさん人狼。ですよねー。

そして生きてた。そっか。生きてた事にほっとしないといかんなこれ……そだね、残されるよね……。

(-0) 2013/05/28(Tue) 08:02:05

ねるねる ゲルト

エメラルドスプラァッッッシュ
【ジルさんは人狼】

生きてたw 狼は最短決着をお望みらしい。

ライナさんタチさんフレさん、GOサイン感謝。昨日早く気づかなくてごめん。特にアプさんは霊占推しだったのにpt枯れ後にごめん。
フレデリカさんお疲れさまです。

【▼ジルさん】
俺はこれで真証明できる。

>>2:120に出してるけど、読みにくいかもしれないし言い直すと:村視点、3d▼ジルさんで終わらなくても4dに真霊確保してる(霊判黒確なら無問題なんで、割れる事前提)。
この場合4d5dでゲルトと偽霊吊って最終日コース見込めば良い。

これで、村はライン決め打ちしなくても、エピor真霊確保という利益を得る。

質問あればどうぞ。

(1) 2013/05/28(Tue) 08:12:38

ねるねる ゲルト、シルキーさん、フレさんお疲れさまー。

2013/05/28(Tue) 08:14:39

【独】 ねるねる ゲルト

そうだ。言ってなかったと思うので、埋め埋め。

フレデリカさん狩の占い回避について。
>>1:123
ああは言ったけど、潜伏狼残り1の状態で、1d狩COによる占回避はSG潰して確白確保した(2d時点で、2回占い結果もらっているのと同等)という点で超GJだったと思う。

占い師だし、残念がらなくちゃいけないかな〜、で残念がってみたよ、ごめんね!

(-5) 2013/05/28(Tue) 08:18:18

ねるねる ゲルトは、貴族 ジル を能力(占う)の対象に選びました。


ねるねる ゲルトは、貴族 ジル を投票先に選びました。


ねるねる ゲルト、遅刻遅刻ー! と言いながら食パンくわえて走って行った。

2013/05/28(Tue) 08:33:01

ねるねる ゲルト、また後で。**

2013/05/28(Tue) 08:33:08

【独】 ねるねる ゲルト

わあw
ツィさん真とばかり思ってた。

アイリさんごめん。俺のフシアナeyeなせいで。
霊真贋確認する機会があって良かった。

ライナーさん>>8 おかえりー。
なんかライナーさん見るとなごむ。

(-37) 2013/05/28(Tue) 19:24:10

ねるねる ゲルト

お?
アイリさん判定までみてたけど、確黒するのかなと思ってた(ごめん!)。
【アイリさん真霊、ツィさん狂確認】これならツィさん占いでも結果同じだったか。
しかし、がっちり味方できて良かったー。ふつつかものですが、どうぞよろしく(ぺこり)。[アイリさんと握手]

直近でみえたので:
イングさん>>23
▼ジルさんを確約してくれるなら、どれだけゲルト虐めてくれてもかまわないけど、▼灰を挟む意義がイマイチ感じられない、かな。

タチさんに返答してからだから、ちょっと待ってて。

(24) 2013/05/28(Tue) 20:49:07

ねるねる ゲルト

タチさん>>7 何だろうね? ゲルト白見えてて占1状態でなかなか対抗でないから、つい真占視が漏れたんかな? って感じてたけど。

後は、ジルさんがいつ赤ログに来て、どのくらいシルキさんが1-2になる事を許容したかになるから、想像でしかないなぁ。
リアル事情やら様子見やらで、赤ログ内で、2潜伏か占騙り出すか、作戦固まって無かった? という感じを受けはするな。

「非占霊しちゃったー」→「……1-2どうしよう」「騙ろうか? 潜伏する?」「どっちでもなんとかする><」「念のため出たよ」「おっけー。反応した>>1:43

とか。
あーねー。そういう、狂人と意図すれ違いでやきもきするとか、相手と時間あわなくてすれ違いとか、人狼あるある(苦笑)。

(25) 2013/05/28(Tue) 21:02:06

ねるねる ゲルト

>>7へ)ふむ きちんと見てみた
シルキ>>1:10(朝) 非占霊。「きっと占COがゲルトさんだけなんてことないと」

この時、未COはジル除いて3枠。ツィも未COの1-1状態なので、ゲル狂を期待か、ゲル真でもその後の狂の占COを期待してんただろう

問題の>>1:29は16:40で夕方. 残り未CO:ジル

ここでの1-2陣形論からの
「ツィスカ非狼で〜ツィスカ後に宣言した人〜やや白より」
「でも(ツィ狼なら)、あえて確占を狙ってきた狼」

1-2陣形で、狼から真-真狂が確定していたこの時、(1dジル忙しそうとかそんな赤ごたごたで)もしジルが占COせずに潜伏になった場合、条件付きながらもジルの白要素、もしくは「強い狼像」による白位置占いも示唆できるようにしたかったんじゃないかな?

ジルが決死のCOするなら陣形みえてないアピにもなるし、1-2でも戦えるように.
つまり、赤ログでも方針固まってた訳じゃなさそうだなー、っと

(33) 2013/05/28(Tue) 21:36:08

ねるねる ゲルト、敬称略でお送りしていますがどうぞご容赦のほどを。

2013/05/28(Tue) 21:36:34

ねるねる ゲルト>>28アイリさんぎゅっぎゅ(照れ)。

2013/05/28(Tue) 21:39:00

ねるねる ゲルト{2}偶数:爆発した。奇数:爆弾は<<who>>の方へ転がった

2013/05/28(Tue) 21:49:54

ねるねる ゲルト、が……ふっ。あとはたのむ…………。

2013/05/28(Tue) 21:51:24

【独】 ねるねる ゲルト

イングさん>>35
>>32みて、俺もそう思ったわ……。>「感情起伏が出にくい」「初手黒引いてしまった」

「元々掴み所の無いタイプ」
ってなんだろう?
1dから見てて、って事だ……よね?

(-48) 2013/05/28(Tue) 21:53:05

ねるねる ゲルト

イング>>30
いや。ジル真ケアとしても、3dに▼灰すると4d5dでどこを吊るのかな? って。
「ゲルト真が強い場合〜」ではなく、少なくとも『ゲルト真でもジル真でも大丈夫なように、かつ情報を得られる』順でお願いしたくて。俺が灰村にいるときは、そういう考えだから。
そうか。たしかに、▼灰の考えすっぽ抜けてた……。

>>23だと、3d▼灰→4d▼ゲル(仮)→5d▼?
5dに▼ジルさんしてくれるなら、その進行も受け入れる。
(狂人はノーカウントなので、狼狂村の3人になると自動的に狼勝利(EP入り))

▲ジル想定あったので引っ掛かったけど、ジル生存してる場合は5d期限で吊ってくれる、というのは信じていいよね?

イング>>35
>>32みて、俺もそう省みたわ……。エスパーかッ>「感情起伏が出にくい」「初手黒引いてしまった」

(36) 2013/05/28(Tue) 22:09:28

【独】 ねるねる ゲルト

狂人だったら……で警戒ばりばりしてたけど、ライン繋がった今は、素直にアイリさんかわいい。髪なでなでしたい(←

(-49) 2013/05/28(Tue) 22:12:12

【独】 ねるねる ゲルト

>>23>>36
3d▼灰→4d▼ゲル(仮)→5d▼?
ん……いやまてよ? 5d▼ジルなら俺は万事おっけーだけど、村視点、ジル真のとき5d▼ジルすると6dに狼狂(アイリ)村になって敗北なんじゃね? 5d▼ジルほんとにしてくれるか怪しくなる。
それじゃ2dで何の為に、決め打ち必要無いように対抗占い推したのか判らなくなるわ。

やっぱ今日の灰吊り却下。
村視点する事は、5dまで3手で能力者吊りながら、ジル真ケアだろう。


>>41あ、それが絶対手順ならおっけ……?
3d▼アイリ●灰→4d▼ジルの黒→5d▼ジル→続いたら6d▼ゲルト

ゲルト真視点、5d▼ジルさんなので問題無い。
ジルさん真視点、5dまでに狂か狼のアイリさんと灰狼を吊っている。続いたら6d狼村村なので▼ゲルト。

「4dジルが白引きなら▼ジルでゲルトの真偽確認する事を絶対の手順」
これと合わせるなら、問題ない。
よし、喉温存しよう。

(-52) 2013/05/28(Tue) 22:53:48

【独】 ねるねる ゲルト

1) 3d:▼ジル
2) 3d:▼ゲルト 4d:▼ジル
3) 3d:▼ゲルト 4d:▼アイリ 5d:▼ジル
(※アイリとゲルトは互換可能)


1)は、俺視点最良。村視点だと、ジルさん真占でも4dの結果はでないもの(▲ジルされるもの)としての吊り。4dが来たら真贋確定・真霊ツィスカを軸に、4d5dでゲルトとアイリ吊りながらの最大3日の最終日。

まあ、村としては占候補吊るのは辛いだろうから、最長でも5dには▼ジルさんしてくれるなら、先の▼ゲルトも許容するよ。

2)は、村として、占候補のジルさんが噛み残されるか見つつ、ジルさん真時の1回分の占結果を確保し、かつ5dが来るならその時に能力者真贋・真霊を手に入れるチャンスを確保する形。

3)は、だいたい2)と同じ。違うのは、能力者真贋の情報確保を遅らせるものの、ジルさん真時に2回分の占結果を確保しよう、という形。

ツィさん>>42なら3)の形。それで合意になるかな?

(-53) 2013/05/28(Tue) 22:57:14

ねるねる ゲルト

>>47ん。>>23>>36の▼灰挟みは,やっぱ村視点5d決め打ちいるから▼ジルしてくれないカモ、でダメだ! て考えてたトコだしOK
【5dまでに▼ジル守られるなら、俺が先に吊られよう】

>>50うん、いいよ。
アイリさんに縄を掛けるのは忍びないから、俺が吊られたいけどね……。

アプ>>49 俺も俺のコトそう思うわ…
黒みたら,後は能力者にいる狼だけど.俺からはどうしてもジルの出方が「狂が占にでなかったんでしぶしぶ出ました」ってんで.ほとんど狼露出みたいに感じてたからなぁ… ▼シルで霊も推理する必要ないし

沈んでる村いたら引上げが任務だったけど,特に必要なさそう. アプとイングは多少殴り合った方がお互い理解するんじゃないかなー って見てた

2dからは
・最悪でも、安全に村を最終日まで運ぶ
・いかに決め打ち負担を強いずに、俺視点でも村視点でも利点のある手を取れるか

昨日,霊占いを断ったのはそゆ事>> 2:120

(67) 2013/05/28(Tue) 23:53:51

【独】 ねるねる ゲルト

あと68pt×2。

>>49
>>53
>>60
しかし……この怒濤のゲルトアピ臭さ、どうしたらええねん(笑)。

……あ、>>49は聞き流せば良かったのかもしれん。

(-58) 2013/05/28(Tue) 23:56:47

【独】 ねるねる ゲルト

>>68確かに、ジルの突き放しは上手いなぁ、って思ったなあ。

念のため、>>47を少し整理しておくね。
決め打ちを必要とせず、最終日までに占真偽確定する手で進む。この場合村が取り得る手は3つ。

1) 3d:▼ジル
2) 3d:▼ゲルト 4d:▼ジル
3) 3d:▼ゲルト 4d:▼アイリ 5d:▼ジル
(※アイリとゲルトは互換可能)

対抗陣営ツィの>>42の希望も汲むと、3)になるか。
ちなみに、(無いと思うけど)ジルから黒でたら、>>41の順でもいいけど、3)の通りに進みつつ、村視点6d来たらジルからの黒吊りでも勝利。

ツィ>>72あー、うん。そうだね。情報落ちる手順さえ守ってくれれば、俺とアイリが吊られても▼ジルで勝利確定してるから、陣営的な意図はないな。

(-62) 2013/05/29(Wed) 00:15:00

ねるねる ゲルト

>>68確かに、ジルの突き放しは上手いなぁ、って思ってた。

念のため、>>47を少し整理しておくね。
決め打ちを必要とせず、最終日までに占真偽確定する手で進む。この場合村が取りうる手は3つ

1) 3d:▼ジル
2) 3d:▼ゲルト 4d:▼ジル
3) 3d:▼ゲルト 4d:▼アイリ 5d:▼ジル
(※アイリとゲルトは互換可能)

対抗陣営ツィの>>42の希望も汲むと、両陣営の落とし所は3)か。
ちなみに、(無いと思うけど)ジルから黒でたら、>>41の順でもいいけど、3)の通りに進みつつ、村視点6d来たらジルからの黒吊りでも勝利。

(82) 2013/05/29(Wed) 00:35:26

【独】 ねるねる ゲルト

……なんか戦術論しかしゃべってないな……。

(-67) 2013/05/29(Wed) 00:36:02

ねるねる ゲルト

>>82の.
1)は ゲル視点最良.
村視点の利益は、EPor4dでさっくり真贋確定。4d来たら真確のツィを軸に、4d5dでゲル+アイリ吊りながらMax3dの議論

2)は 村視点、噛み残し見つつジルの占1回分を確保+5d来るならツィ真

3)は 大体2)と同じ. 違うのは 占霊真贋の確定が遅れるものの、ジル真時の占2回分を得る


俺からは 1)でEPろうぜ! だけど、村は白引きジル吊るの難しいんは理解するんで. 2)か3)しつつ、ジル真の狼探しするのが村の仕事になるだろうね.
それで灰狼0を信じてくれるなら良いし

1つだけ:
・▼ジルで、エピorエピらない場合にも真霊が手に入る.期限は5d

どの手を取るにしても、これを念頭に進んで欲しい。今日吊られるだろうから、ゲルトお兄さんからの遺言だよ.

まあ、アイリさんと灰の人っぽさのおかげで、ちゃんと▼ジルしてくれる雰囲気なんで、わりと安心してきた

(88) 2013/05/29(Wed) 01:24:20

ねるねる ゲルト、ふー。やっとpt収まった。ライナーさん、アイマスクとナイトキャップありがとう!

2013/05/29(Wed) 01:25:01

ねるねる ゲルト、身支度を整えて、ナイトキャップとアイマスクを装着した。「ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?」

2013/05/29(Wed) 01:26:53

【独】 ねるねる ゲルト

4) 3d:▼ゲルト 4d:▼アイリ 5d:▼ツィスカ 6d:▼ジル
という形もあるけど、これは真贋情報も手に入らず最悪でも真霊手に入れられたのに捨てる形になるんで無駄。案として棄却しているよ。


……ほんとに戦術ばっか喋ってる。
そりゃゲルトの真意もわからんな。灰どうみてるか、が一番、なんつーか、人を見やすいんだろうな。

(-71) 2013/05/29(Wed) 01:30:06

【独】 ねるねる ゲルト

おはよう。いろいろ言ってから気づくこの朝。

>>82
ジルさんから偽黒あったら、ラッキー、って言いながら▼ジルさんでいいじゃん。
4d5dどちらでも同じ。

(-79) 2013/05/29(Wed) 07:30:57

【独】 ねるねる ゲルト

ライナさん>>83
アイリさん>>84
その「初回狩抜き〜確占怖くない」のログは俺も読んだ覚えが。……ジャム様村だったっけ?
うーん……思い出せない。

(-80) 2013/05/29(Wed) 07:42:23

ねるねる ゲルト

>>90まぁ俺は、ジルより霊に狼だといいな、と思いながら占ったけどね

(98) 2013/05/29(Wed) 07:58:34

ねるねる ゲルト、おはよー、と言いつつすぐお休みなさい、だなぁ(処刑的ないみで)

2013/05/29(Wed) 07:59:14

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0回 残3044pt(5)
ライナー
0回 残3473pt(5)
イングリッド
1回 残3145pt(5)
エレオノーレ
0回 残3353pt(0)
タチアナ
2回 残3211pt(5)

犠牲者 (3)

(2d)
0回 残4000pt(5)
フレデリカ(3d)
0回 残3337pt(5)
ツィスカ(4d)
17回 残3561pt(5)

処刑者 (3)

シルキー(3d)
0回 残2570pt(5)
ゲルト(4d)
1回 残3639pt(5)
ジル(5d)
0回 残3646pt(5)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (7)

カシム(1d)
2回 残3632pt(5)
ラヴィ(1d)
0回 残3845pt(5)
ローズマリー(1d)
1回 残3433pt(0)
オクタヴィア(1d)
0回 残3851pt(5)
コンラート(1d)
3回 残3349pt(5)
ディーター(1d)
2回 残2372pt(5)
リヒャルト(1d)
0回 残1522pt(5)

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