人狼物語−薔薇の下国


454 【身内】ジークムントが負ける村【少人数】

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【独】 【太】ムン太 ジークムント

初手で占われて、2dでご主人吊られなければ勝てるので誰を吊るかによるのよね

>>1のムントと>>8のムントどちらに絞るかで、
>>1のムントと>>8のムントの目線でどちらかが見えてる目線か(狂信か)って持って行き方をしなきゃで、
>>3のムントが見えてる目線を出して擬似狼を>>1>>8に流してくれればそのどちらかを吊って>>3のムントを狂信置きすればいいのでほんのりと>>8のムントにすり寄ってみる

(-11) 2016/11/04(Fri) 10:17:40

【太】ムン太 ジークムント

こうもぼくばかりの顔が並んでると気分的に会話の糸口を発信し難い(ノイズ)

みんなも同じ気分なのか?とても不気味だよな…

>>11Gムント
ぶっちゃけ確定で進めなきゃ話にならないしこれから出てきてもなあ()、って感じなんで纏め兼任で質問飛ばして欲しいよー

ぼくはむしろ複数COの方が露出してる中から偽物を見極められる分楽だったな…そして初手白なら占い吊りがしたい人生だった。完

雑談すると狼が露出する事は薄いと思うが、占い師が潜伏して狂1COの場合狼が狂を真と見誤り釣れる可能性も有る(狼が出る場合は狂潜るだろうし無意味だけど)。3COになれば他灰は確定白になるんで占い手数も必要ない。殴り勝てば良い訳で。全員非占い回れば出れば良いし悪手とは思わないけど、まあ釣れてないなら意味もない話でした

よおし遊ぶぞー!

(13) 2016/11/04(Fri) 13:05:27

【太】ムン太 ジークムント

>>8のぼくがラインを見てるのは面白い
★これは狂信→狼へ向かうラインを見てるって事でいい?

この時点では取れなさそうだと思ったからこの序盤から探った理由を掘り下げて教えて欲しい

一応ぼくはGムントを確占いで進める思考だけどまだ>>1>>3のぼくの発言が増えてなかったから>>9潜伏に関して完全に防衛感覚拭えてたわけじゃない(と言うかむしろ出て来て欲しいなーチラッくらいだった)から、
さっくり灰の狂狼ラインに視線を切り替えた意図が知りたい

(14) 2016/11/04(Fri) 13:14:08

【太】ムン太 ジークムント

>>10課金沼ムント
あれ。って発言は1COが意外だなって感情だよね

で、両潜伏って戦略と潜伏占いという戦略を秤にかけると潜伏占いの方が無きにしも非ずって考えてるて事かな。どの位本気で考えたか知りたい

★ぼくがやるかなーと考えた潜伏占いのメリットだと>>13みたいなものなんだけど課金ムントが考えるメリットにはどんなものがある?

現状出てくるなら課金とおはようムントは切って良いかなと思うから、動きのない>>1かなーと妄想してるけど、その場合Gと潜伏占いの信用度って課金ムントの中ではどう変わる?予想で良いから聞いてみたい

あと>>10のどっち、って★どういう意味?

(15) 2016/11/04(Fri) 13:25:30

【太】ムン太 ジークムント

>>16おはようムント

>>7の下段。即ぼくと同じ感覚で狂占いに出ない場合の面倒くさそうな感情が取れたから狂の感情に見えなかったって感覚
おはようムントが狂信ならぼくが非狼なのわかる筈だから>>4とかあざとすぎるし合わせてそこも非狂ポイントに加算されてる

あと補足するとさらに>>14の狂ラインから灰を見ようとしてるし狂目線じゃないと思うよ

他のぼくの動きがまだ見えないし今目立つのがおはようムントだから絡んでるけど、どっちかってーと狂信探してる?って感覚は有るから>>14ジャブ

(19) 2016/11/04(Fri) 13:52:26

【太】ムン太 ジークムント

でも>>17考えてるフリ、をしてる自覚を発言してる(自覚はしてる)みたいだから、フリをする自覚ってなんぞ?

と興味を抱いているところ

難しいなw裏打ちとか考え始めるとドツボりそう


次は夜にまた来ます

(20) 2016/11/04(Fri) 13:55:17

【独】 【太】ムン太 ジークムント

あーーでもおはようムント占いたくないんだよなああああ

ぼくに占い来ないかなー
うたがえー(>_<)

(-20) 2016/11/04(Fri) 13:57:48

【独】 【太】ムン太 ジークムント

あーーでもそっか、>>18何となく理解
狂信探してるし狼か?って短絡的に感じたけど
狂信占いを避ける事に重要度を置いてるって理論は成り立つね



とかまで言うと非狼取られそうだし黙る

(-21) 2016/11/04(Fri) 14:03:27

【太】ムン太 ジークムント

あ、良い事考えちゃった

このまま1COで続くなら自分目線残りのムントは、狼狂村なわけだし占い希望出す前にムントスケールつけるのはどうだろう?

独=村>狼>狂
沼=狼>狂>村
越=狂>狼>村

みたいな(上のは適当)
これだと全体ムントの位置関係取りやすくなると思うんだよね

あとGムントはそのまま確定なら各ムントの占い希望提出の時間とかも決めて欲しいよー(発表時間はお任せするけど)

ぼくのコアタイムは日によるけど22:00〜24:00くらいには確実に滞在出来る。朝は9:00過ぎくらいには顔出せるよ

(22) 2016/11/04(Fri) 14:16:43

【独】 【太】ムン太 ジークムント

>>24Gムント
非役提唱しといてスライドもなにもないけどGのぼくが満足するなら【スライドロック!ジークムント!w】

ここまでの発言見るに独泥も切っていいと思う
寧ろそこ2人がCCOや回避CO狙ってる思考を持っているのなら吊り待ったなし、てくらい非占い発言してるし、今後出て来る可能性が高いのはまだ来ていない>>1のぼくの可能性があるくらい

>>1のぼくが出て来るなら>>13のように3CO狙って非占い回した真の可能性は切れないかもだけど、まあそこは未確定なのでおいおい

>>17独ムントの思考(非狂位置からそこが狼か否かを考える点)はぼくも同じく、>>21狂に占い当てたくない思考はほんそれ

だから>>17ぼく非狂から黒か村かの探りが不足してるように感じたんだよね(

(-24) 2016/11/04(Fri) 16:36:13

【太】ムン太 ジークムント、ただいまー

2016/11/04(Fri) 22:22:08

【太】ムン太 ジークムント

うっかりトトロ見てしまった。ただいま

>>18独ムント
理解出来る。狂信探してる=狼か?って短絡的なものじゃなくて、狂信探してるのに狼非狼まで探る感情が見えてこなかったんだよね

狂信占いを避ける事に重要度を置いてるって理論は成り立つから非狂感覚は変わらないけど、上記の通り、
「しなくてよさそうだなーみたいな事」を自覚してるのになんのためにしたの?てのがひとつと

>>21実りがなかった点から狼村どう見ていくのか、と言う点に質問重ねる訳でもなく踏み込みが浅く感じるのがひとつ

ここら辺が村アピとしての要素にも見えて印象微落ち

独が前のめり村ムントか村アピする狼か?って点でぼくのなかで煮え切らない→今もぼくを見るまでもなく占い希望かーて言う薄さがちょい気になるかな

(49) 2016/11/04(Fri) 22:57:34

【太】ムン太 ジークムント

>>33越ムント
初手黒を狙いたいってこと

まず1COのまままなら結果は今日しか見れないし。君が撤回COするかによるけど、そーそー、>>33下段の感覚でいた

てかオーバームント出ないのかwwwまじかー…割と出るかも、て予測してたんだが。てことは意図的に狼狂は潜ってるか出にくくなったか、かな

話を戻すとぼくの頭の中には君がでるならそこから組み直して考えよう、出ないなら黒位置を素直にあげるのって潜狂ひっかけそうで面倒くさいなー…て思考の流れ

(50) 2016/11/04(Fri) 23:01:17

【太】ムン太 ジークムント

>>26課金泥ムント
どっちの潜伏もメリットと考えないけど、ってことはそのまま狼でも狂でも出てこない事に対してメリットがない、と思うって事?
=潜占いの方があり得るかと考えた理由として★有用性の面で比較落ちするからそう考えたって解釈でいい?

そうならその思考自体に違和感はないか

んー、想像力を働かせる点の違いだろうか
ぼくは>>13のような狙いはリスクは背負うけどメリットも有るとは思う。今回のケースに当てはめると結果論意味がないけど

(51) 2016/11/04(Fri) 23:03:12

【太】ムン太 ジークムント

で、上記記載のとおり正直ぼく的にはすごく嫌な状況(潜伏狂信が黒探しのノイズになるから)だからぶっちゃけ非狂取れてるって理由だけで独占いたい()

白ならほぼ村決め打てる位置だし黒なら美味しい位置(彼CCO出来なさそうな発言だし即吊りでエピ見込める)
独白でるなら残り2ムントに縄を使えばPP阻止も兼ねて勝てるとすら思って来てる、割とこれよくないかな

重要なのは非狂占いが現状のマスト
白でるなら村決め打ち、黒なら終わり
独はライン考察の点がちょいなんでそれする必要あったの?という感覚なので黒割と出るんじゃないかとも思うし、白でも驚きはないかな

村なら頼りになりそうだしいい位置だと思う

結構独の非狂要素は高いと思うんだよね
残り2ムントから狂占うリスク考えたらぼく的には独占いで色見る方が安定する

●独ムントで希望

(52) 2016/11/04(Fri) 23:03:20

【太】ムン太 ジークムント

まだ変わるかもだけど

>>34越ムント
そのままの意味だよー
出てきてほしい、でもあれだけ時間経ってるから出てくる位置によっては占い真贋にノイズでるし防衛感出るなーって意味

で、君かな?って予測付けてたってこと

(53) 2016/11/04(Fri) 23:08:51

【太】ムン太 ジークムント

残り2ムントの狂要素が微妙なんだよな…
ここはまだざっと見ただけだから言語化は余力があれば後でか、初手結果見た後にでも(独非狂が濃い分、そこの色から展開すればいいかなと思う低燃費()

狂信が意図的に潜るって素黒な動きが出来るとか、元から占い信用勝負に自信がないとかが考えられるんだよね
その点だけだと越の唐突なぼくへの切り込みが灰見えてる感あって黒目でもあるしそう言う動きの狂信かで悩ましい

越と課金(これは性格由来なのかが微妙なのだが)比較すると課金の方が灰の色が分かってなさそうな雰囲気はある

結論、まじ狂信占いの悪手は避けたいから独がマストに落ち着きました(小並

(54) 2016/11/04(Fri) 23:11:02

【太】ムン太 ジークムント

残り2ムントの狂要素が微妙なんだよな…
黒なの?黒に見せかけてる狂信なの?みたいなのが嫌だ
逆張りまで考察しなきゃなのが面倒くs…

ここはまだざっと見ただけだから言語化は余力があれば後で。でも初手結果見た後にでも(独非狂が濃い分、そこの色から展開すればいいかなと思う低燃費()

とりあえず黒狙いの精度が落ちそうなので潜狂占いだけ避けたい方針に切り替えで(

狂信が意図的に潜るって素黒な動きが出来るとか、元から占い信用勝負に自信がないとかが考えられるんだよね
その点だけだと越の唐突なぼくへの切り込みが灰見えてる感あって黒目でもあるしそう言う動きの狂信かで悩ましい

越と課金(これは性格由来なのかが微妙なのだが)比較すると課金の方が灰の色が分かってなさそうな雰囲気はある

(55) 2016/11/04(Fri) 23:15:04

【太】ムン太 ジークムント

>>26課金ムント
★課金ムントもぼくに似た感覚?みたいなので越ムント出るかもとか考えた?

>>26下段に関してはメリットが高いというかぼく自身がめんどうだなと思う理由が軸になってる

ぼくは普段ならわりといい精度で黒を見つけられる自信があるから。あと占い真贋の見極めは特に自信があるので出て欲しいなーて感じで越ムントに少し期待はしてたかな

★シンプルで良いって事は潜狂や狼を見極めるのが得意って事?それとも村取り?

>>27状況を楽しんでるような雰囲気は狂信が見えなくて(騙り出てない事への焦りのような)雰囲気は薄く見えるけど、村として人外を探す姿勢も薄く、まだ課金ムントの性格がつかめない
むしろ占われても吊られてもなんでもいい潜狂?て見てる

★全潜伏を楽しいと感じる理由を掘り下げて教えて欲しい

結構ぼくは狂信占いたくないし狼ストレートに狙えなさそうだしストレスなんだよね

(56) 2016/11/04(Fri) 23:17:01

【太】ムン太 ジークムント

>>43Gムント

狼目線占1COだと真確定かなって焦って出てくる可能性はあるよ。その時(1d時点)に狂(真が潜伏してる場合)が先に出てたら狼のCO→真がCOすれば3COで灰が確白になるでしょ
そう言う狙いが潜占いのメリットってこと

でも>>26課金ムントが考えてるようなプレミアムントじゃなければリスクも高いし、よほど信用取れる強い占いじゃないとやめた方がいい。って雑談程度に思ってー
白アピするならぼくならなんでも出る!←

あとは>>1越ムントがどう動くかによって考えようと思っていたけど出なかったし、G真でいいんじゃないかな

24:00までに泥越の返答に黒っ!て思う要素が無ければこのまま独希望で行くよ
黒!て思っても狂信占いは避けたいから1CO固定ならこっちのがいい気がした

独=村≧狼>>>>狂
泥=狂>村>狼
越=狼≧狂>村

(57) 2016/11/04(Fri) 23:23:20

【太】ムン太 ジークムント、@75pt

2016/11/04(Fri) 23:23:36

【太】ムン太 ジークムント、節子のお墓に花を添えてきます

2016/11/04(Fri) 23:28:52

【太】ムン太 ジークムント、節子のお墓に行ってくるけどヨシヒコ観るから26:00くらいまでは起きてると思うー

2016/11/04(Fri) 23:53:14

【太】ムン太 ジークムント

>>62Gムント
さ、さくらドロップやないの…堪忍え、あんた神やわ…(飴ありがとうございます…)

課金のレスポンス見てみたいのと、越と話してみたいと思ったらまた離席か…もう潜狂占うリスク避けるなら独でいいかなー()

非狂安定で大穴寄りなのが独。本命であり白でても(狂懸念拭えず)安心できなさそうなのが越、白(狂村目で)しかでなさそうだなってのが泥

Gの感性に任せつつレスポンス眺める予定でヨシヒコ見て来る。そのまま寝たらまた明日**

(63) 2016/11/05(Sat) 00:01:23

【太】ムン太 ジークムント、ひとりひとりを見ようと思えど全員ジークムント()

2016/11/05(Sat) 00:03:00

【独】 【太】ムン太 ジークムント

   

 なんでだよおおおおおお
 俺を疑えよおおおおおおおorz


   

(-39) 2016/11/05(Sat) 00:45:45

【独】 【太】ムン太 ジークムント

   

  占い師Gムントがとても素直な人だから
  ぼく占いしなさそうなのがあああああああwww

   

(-40) 2016/11/05(Sat) 00:46:34

【太】ムン太 ジークムント

寝る間際ー

>>65越ムント
いや、潜狂占いって狂信が吊れなくなる上にその手数分村人が吊られる確率上がるでしょ
えーこれはなんかあざとく感じる

狼イメージ加算していいかな

>>64
なにが話したいかと言われればまず灰のスケールつけてみてほしい
ぼくがなにか?とか灰がなにか?が見えてない目線に感じるけど潜狂を探す重要性が抜けてるのはスキルの問題とか読み込みの問題でもない気がするよ(5人の白黒計算だよ…?)

>>65村人を吊る懸念をしてるのならなぜ村を探さないのかなってもんやりしてる

(80) 2016/11/05(Sat) 01:20:14

【太】ムン太 ジークムント、灰が無くなるってすごいな(笑

2016/11/05(Sat) 01:20:47

【太】ムン太 ジークムント

>>67おはようムントは感覚が本当ぼくに似てるな…
でどうにもぼく自身が狼するときの動きに見える点(やや前のめるような立ち回りや、結論がはっきりしない点)もあって油断がならない(こここわ的な感覚も含む…)

だめだーやっぱここの白黒はっきりさせて明日以降PP阻止の狂狼連吊りに流す方が手堅い

黒出るならかなり美味い位置。で、多分相手も同じ感覚なのでは?と思いつつ

>>66課金ムント
何故後でにするのだろう(
今ひとつ危機感がないよね…

ムントフィーバー気味で眠気とともに目が滑ってきたから希望はそのままで!

おやすみー

(86) 2016/11/05(Sat) 01:33:17

【太】ムン太 ジークムント、【独】Guten Morgen ジークムントに話の続きを促した。

2016/11/05(Sat) 01:34:02

【太】ムン太 ジークムント、ぼくのめはオーバーとグーテンの横文字で泥沼ってんだよ!

2016/11/05(Sat) 01:38:50

【独】 【太】ムン太 ジークムント

南無三!

普段よりかなり荒く動いてるけどまったく黒視されないのはなぜ!( ; ; )

おかしいな、穴しかないぞ…
占われろ!

この村みんな素直だな…

おやすみ!

(-47) 2016/11/05(Sat) 01:40:56

【独】 【太】ムン太 ジークムント

>>90ある意味正しい(アルカイック

(-49) 2016/11/05(Sat) 01:52:26

【独】 【太】ムン太 ジークムント

いやーご主人いい動きするわ…
ついていきますわ…

てかちょぼさんちゃうかな…

狼でこんな綺麗な感情見せられるとか心が真っ白な人としかおもえないからぼくの大好きなちょぼさんだと思うし外れてたらそれはそれでっらぃけどちょぼさんに見える

かわいいから白いし顔変えて遊んでるのももうちょぼさん要素

(-50) 2016/11/05(Sat) 02:21:12

【独】 【太】ムン太 ジークムント

かわいいから白いし
滲み出るおちゃめさとかなんかもうすべてちょぼさん要素に見えてきたわ

これでキレさんとかだったら


だったら…どうしよう…

(-51) 2016/11/05(Sat) 02:26:10

【独】 【太】ムン太 ジークムント

でも、まって、ちょぼさん課金とかするかな
不安になってきた

キレさんはおはようムントだと思うんだけどなー…
下ネタ隠しよってからに…( ´⚰` )

えーてなると時間がなさそうなオーバーザムントがちょぼさんワンチャン?

他の人同村した事ないからわからんな…

(-52) 2016/11/05(Sat) 02:29:48

【独】 【太】ムン太 ジークムント

まーいつも中身予想が当たらないんですけど!

みんなおやすみなさい

(-53) 2016/11/05(Sat) 02:30:44

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【独】オフ
ジークムント(4d)
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マーティン(1d)
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