551 吞兵衛達が呑み明かす村
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【独】 交易商 ベンジャミン
>>40
開始すぐにCOすることで早い段階に仲間に非COをさせ、ゆえに遅い方を処理することを主張していたシャロちゃんの方を偽の人狼占い騙りと見てるからあっしはシャロから吊り希望を出すつもりだったねぇ。
シャロちゃんの希望の出し方が恣意的であることの再指摘辺りは必要かね。
あとはソフィ占い師と見てるって話と改めてトビー白やデボラ真説かねぇ。
【独】 交易商 ベンジャミン
1 、デボラ - ローズマリー - ミッキー ： シャーロット
2 、デボラ - ローズマリー - トビー ： シャーロット
4 、デボラ - ミッキー - トビー ： シャーロット
7 、デボラ - ローズマリー - ミッキー ： ソフィー
8 、デボラ - ローズマリー - トビー ： ソフィー
10、デボラ - ミッキー - トビー ： ソフィー
13、シャーロット - ナサニエル - ミッキー ： ニーナ
14、シャーロット - ローズマリー - ミッキー ： デボラ
15、シャーロット - ローズマリー - トビー ： デボラ
17、シャーロット - ミッキー - トビー ： デボラ
20、ソフィー - ナサニエル - ミッキー ： ニーナ
21、ソフィー - ローズマリー - ミッキー ： デボラ
22、ソフィー - ローズマリー - トビー ： デボラ
24、ソフィー - ミッキー - トビー ： デボラ
【独】 交易商 ベンジャミン
>>121、>>122
まず自分自身を抜いて15通り。
デボラ真が2通り。ソフィかシャロ。
デボラ人狼は6通り。
7通りがデボラ狂人と。
交易商 ベンジャミン
さあて、今日は整理からでしょうかね。
>>121、>>122
まず自分自身を抜いて15通り。
デボラ真が2通り。ソフィかシャロ。
デボラ人狼は6通り。
7通りがデボラ狂人と。
希望周りから絞っていくのが良さそうですかねぇ。
交易商 ベンジャミン
デボラ人狼はわざわざ先に偽黒出して▼デボラを吊られやすくしながら▲ニーナ。
ナサ偽黒も▲ニーナもどちらもデボラを縄に近づけているんですよねぇ。デボラ残しをするつもりなら偽黒をクリアした地点で十分じゃないですかね。
ナサ偽黒もそこで狂人からステラに偽黒が出ると▼ステラになったら▲ニーナ以外はデボラが用済みラインになって▼デボラは免れないんですよね。まあ▲ニーナしたら▼デボラになるでしょうが。
先に吊られる以外にもリスクがある。
からデボラ非狼、は三日目にした話ですが。
しかも今回は四日目、偽黒もないのに▲ニーナ。
これではやはりデボラ人狼時には残りにくくなるんですよねぇ。
デボラ人狼目線は狂人が白を出し続けてくれる目を見てニーナは放置のが良い状況が作れますよね。
▲ニーナは占い騙りの狂人が偽黒を出す前に▲ニーナをしておいた、とかになるんですかねぇ。
それを懸念するなら▲ケネスのような占い先襲撃とかのがまだ良い気はしますが。
まあ三日目、四日目とデボラ人狼ならリスクのわりには▼デボラを縄に近寄らせていく判定や襲撃なんで素直に見てデボラ非狼でしょう。
交易商 ベンジャミン
で、デボラ狂人はこの6通りですか。
14、シャーロット - ローズマリー - ミッキー ： デボラ
21、ソフィー - ローズマリー - ミッキー ： デボラ
15、シャーロット - ローズマリー - トビー ： デボラ
22、ソフィー - ローズマリー - トビー ： デボラ
17、シャーロット - ミッキー - トビー ： デボラ
24、ソフィー - ミッキー - トビー ： デボラ
交易商 ベンジャミン
トビー
>>1:177●ナサ
>>1:365●ステラでも反対しない。
>>2:154●ミッキー▼ナサ
>>3:82村要素の取れていないミッキー
>>3:317●ルーサー▼ミッキー
>>4:18●ケネス▼ミッキー
二日目の経験則から●ミッキーからの疑いは結局ミッキーを吊るに至るまで殺しにいってるんですよねぇ。
仲間を挙げていく展開にしては▲ニーナなど確定情報もなくなりますし、意味がないんですよね。
デボラ狂人前提なので▲ニーナはローズの霊判定で確定黒になると困るから？
いやデボラ狂人としてローズに黒出すわけないか。
ローズの判定隠し、を考えての▲ニーナのがトビーから見たらまだありそうですね。ミッキーよりは。
交易商 ベンジャミン
ローズ
>>1:220●ステラ
>>1:297ステラにならなさそうなら●ナサ
>>1:346第二に○トビーは入れても良い
>>2:324●ステラ◯ナサニエル ▼デボラ
>>2:396●ナサニエル◯ベンジャミ
>>2:442▼ケネス▽ベンジャミ
>>3:225▼ケネス▽デボラ ●ミッキー
三日目の▼ローズ後に出てきた>>3:352はミッキーとは切れですかねぇ。
▼自分よりはまだ人狼の目がある▼ミッキーのが良い、と考えてるんでしょうけど吊り先変更する人がいたら▼ミッキーはそこそこありそうな票が既にありましたし。
ローズートビーは▼ローズ時に狩人COを何故なさらないんで？と疑問に思いますが、これはあっしが2狼残りなら狩人COした方が良いと思ってるからですかねぇ。
ローズーミッキーはやったら▼ミッキーで死ぬからないですね。
交易商 ベンジャミン
ソフィ
>>1:300●ナサ〇トビー
>>2:360●ケネスさん（吊らないなら●ナサ）
▼ニーナ▽ナサ
>>2:415●ステラ
>>3:264▼ケネス●セシリア〇ルーサー
ケネス吊らないなら●ケネス
>>4:306●セシリア▼トビー
シャロ
>>1:161●クインジー
>>2:176●ベンジャミン
>>2:178▼ルーサー
>>3:222●ベン〇セシ▼ルーサー
>>4:195▼デボラ●ベンジャミンかトビー
ソフィさんは●ナサがある一方、シャロさんは>>2:376とか嫌がってるんでデボラ真時はソフィ真寄りになるんですが。
やっといてなんですが、実は内心こういう詰めで切りがあるから、はそこまでアテにしていいか疑問は持ってるんですよね。
切りなんて毎村あるし、真が間違えてるから偽が逆に走ったりしてることはありますからねぇ。
交易商 ベンジャミン
●あっしは構いませんよ。
間違ってるならそこが最後の砦ですからねぇ。
シャロ偽はこういうのとは別から考えてますが、●されてみるのが今は一番分かりますからね。
交易商 ベンジャミン
あー、ステラさんの>>169はそん通りですねぇ。
割りとあっしは相手の反応見てますね。
早いうちに殴ってどうするかは参考にいれてますよ。
交易商 ベンジャミン
>>172は違うというか、ううん……。
あっしから見たローズさんは、まずあっしが言っていることに対する理解の地点でローズさんは間違ってるんですよね。
だからズレてますよと言っても聞く耳持たないし、何故かシャロさんの内容を挙げて壁に話してるんですよ。
本人は理解している、と考えてレスバになってるからあっしからは手に負えないなと他から見てましたね。
じゃあそのローズさんの美学に沿った内容はどんなもんだろう、と希望周りを興味持ってたんですが。
意外に普通と言いますか。
村の可能性は見てても▽ベンジャミン辺りの話は現実的なリスクを考えてなんですが、それが出るのはローズさんはまだピンとくるものはないんだなと。
等身大な所が見えつつ、地道な推理はしてるのは読んでたので。背伸びしてるようには見えないっていうんですかね。
そういう関わりあいにならずに推理してる所を見た方があっしは判断出来るんで、打ちきりましたねぇ。
交易商 ベンジャミン
>>204
ミッキー黒の判定出る直前は襲撃先を見てトビー黒だったか？を考えたのは黒2なら襲撃先が負け一直線コースでその辺り考えましたが、じゃあどうしたら良かったか？が答えが出なかったですねぇ。
そこをおかしい、とするなら人狼はどうしたら良かったか、に答えが出せるならじゃないですかね。
交易商 ベンジャミン
あっしは希望、【▼シャロ】の占ロラで出しておきますよ。
視点的にあっしは村人なんで、>>28を推します。
開始すぐにCOすることで早い段階に仲間に非COをさせ、ゆえに遅い方を処理することを主張していたシャロちゃんの方を偽の人狼占い騙りと見てるからですねぇ。
統計的な嘘はないが、統計を利用し優位に動こうとする人狼側への警戒が見られず統計のままに主張する点は偽だからかなと。
この村において統計を知る人が人狼になってるケースへの警戒なく統計を信じても、そこを警戒し欺かれて間違う危険性が通常のケースより見込みは大きいでしょう。
そして▼デボラなら●ベンジャミンで。
この辺りが間違ってるならソフィさんからの偽黒が一番目が覚めますからねぇ。
交易商 ベンジャミン
>>215
▲デボラはデボラ真だったんだな、からナサ黒からの▼ミッキーを近づけてしまうだけでは……？
だからされなかった、というか▲ニーナにしたんでしょうよ。
【独】 交易商 ベンジャミン
>>226
もちろん、ならない可能性もある。
それと、そのやり方をするなら人狼の候補はそこにいる可能性が高い、だけじゃあないでしょう。
最後の方「だけ」に人狼がいるわけじゃあないでしょう。
シャロちゃんの焦点の絞り方に恣意的なもんがあるのが何より自分自身がそれを歪めているように見えてましたね。
でそうなったのはなぜか。
ナサが人狼だからでは？
仲間が統計の通りに見たらまずは挙がる位置にいた。
だからそこを主張することはできなく、最後の方、とだけ主張していたんじゃあないですかね。
統計通りにやりました。そして統計を欺かれる心配をしている訳ではないのでしょう？なら何故、シャロちゃんは自ら恣意的に範囲を歪めているのですか？
なんなら>>2:178ルーサーを挙げている理由は統計からですかい？ってのも疑問ですからねぇ。やってるように見えないんですよ。自ら宣言しているものを。
交易商 ベンジャミンは、語り部 デボラ を投票先に選びました。
交易商 ベンジャミン
あっしは仲間を切るのは確かによくやるんで、あっしがミッキーを疑ってるからミッキーとは仲間ではない、は取れないのは良く分かるんですよね。
あっしも結局ローズさんは村かな……？は思っても村だろうとは取りきれないですよ。残ってます。
デボラ狂なら真狼の狼占を▼に持っていく判定の出し方してて意味不明だな、とかデボラ真と見てますけど。
デボラ狂人、同時発表で2黒目出していくの何の利があるんですかね。
交易商 ベンジャミン
人狼占と対立したらデボラ狂人視点、自分が信じられたら負けに繋がりますよね。
そんな手をわざわざ取ってるのはデボラ真だからなんでは。
交易商 ベンジャミン
早めに吊られるはともかく、信用ある状況ですから。
狂人の役割はあくまでも人狼を勝たせることなんで、人狼が偽黒を出したらそこに偽黒を合わせられるように白安定だと思いますけどね。ミッキーの判定。
レベッカさんの話は肯定的に見る為にデボラが狂人なら、の話で言うならそれって話ですが。
実際この状況でデボラ狂人としてはミッキーの判定は白のが妥当では、と思いますよ。
【独】 交易商 ベンジャミン
あっしはクインジー噛みは●クインジーから確定白の地点から規定路線に見えましたね。
というかそれをする為にシャロちゃんは●クインジーを主張していたんじゃあないですかね。
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