409 〈Ｙ！身内村第3R！〉 春の恋村編！
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【門】門下生 ヒース
続き
>>161 恋陣営は狼把握はできないんですよ？意図して「人外」とひとくくりにして圧力をかけて、FOを強いているように感じます。この言動が不穏だというのも、できるだけ役職を出したくない理由です。そして、同じく>>161、潜伏されずとも、真占いに矢が刺さり、恋人が人外である時点で能力行使は絶望ではないのですか。
>>164 騙りが確認できる時までどうして霊が生きていると断言できます？霊が死んでいた場合、占い全偽を追えますか？>>160で無理と言っていた気がしますが。
【門】門下生 ヒース
同じく>>164、真占いは噛まれるまでに人外を見つけ、呪殺を出さないといけません。守護犬はできるだけ占ってはいけない、恋人を白囲いして吊れなくなる可能性もある、という責任ある真占いは、騙りよりもプレッシャーが少ない役職とは到底思えません。騙りは破綻にだけ気を付ければいいじゃないですか。
③露出人外数の露呈 恋天使・夜兎・狼・狂信・真が全て占いに出たとすれば6ＣＯ 4-1は真がいると確信できますか？
喉いくらあっても足りないやこれ。
【門】門下生 ヒース
>>170 恋に対する疑心暗鬼から「恋とかはおいといて 狼からしたら真役職はやはり早急に噛みたい位置に入り込む」の流れはおかしいです。狼視点噛みたい真役職→ＣＯさせて矢を回避の意図はわかりましたが、ＦＯは別でしょう。さり気なく全役職ＣＯに話を仕向けていませんか。
他の部分はもう省きます。ツッコんでおきたい所は言っておきます。
勇者様と愛さんは、真でないことへの警戒があるから、騙りの有無は読めない愛さんと、見たまま素直に行動したい勇者様でずれがでていますね。
役職露出については、曲さんの考え方>>189でしたら納得できます。なので第二希望で、共有の片方を挙げました。
【門】門下生 ヒース
皿さん
>>242 グレ吊については、【役職組に矢を打つなら非役職組に打って恋天使が騙りに出たほうが全然勝率高いんじゃないかな？】です。COを確認した上で2本とも潜伏(グレー)に撃つと見ているようですから。通常でしたらCOなし者から吊りますよね。
全体の数を把握しておきたい、という考え方は理解できますがその場合役職に矢が刺さると、僕は思うんです。
だから村の肝に直接矢を刺せる状況になるFOは歓迎できません。
【門】門下生 ヒース
僕は皿さん恋天使も見てますよ。
結果を確認できるタイミングで、霊が生きていたら確実ですね。
確定破綻さえしなければ、上手に嘘をつく人はたくさんいますよね？
考え方の違いがあるんでしょうが、皿さんの説明に説得されることはできなさそうです。
今日占いや他を出したいなら、「占いがCOして矢が刺さっても、君の考えるように潜伏の村と繋がっていれば結果を騙ることはないし、真占いのまま全力で狼を探すはず」くらい言ってほしかったです。
伏せたい理由は、【真占いを真占いとして保護したいから】とずっと言ってるんですけどね。
【独】 【門】門下生 ヒース
これだけ喋っておけば恋にはならないだろう。さよならマイハニー‥ぐすっ
人外目 【皿】違和感、不自然、流れが飛んでいる 【羊】>>164の皿への同意が何より違和感 【美】語調弱く便乗し流れを寄せようとしている感 【花】便乗目？>>153とか
役職目 【弱】わざと寡黙？ 【巫】推理があるのに敢えて寡黙な感 【議】立ち位置が村側としてしっかりしていそう 【愛】共有？
村目 【流】意見の考慮が自然 【曲】納得できる、主張が白い 【調】発言少なく鋭い推理 【勇】素直な視点
読めない【少】【宿】【女】不穏
愛と羊のライン切りは、はたして本物なのか！後半へ続く！
【独】 【門】門下生 ヒース
少、素直な意見って雰囲気で納得しそうになるな。
説得してくれるなら別にいいんだよ。利点を理解させてくれるなら「曲の言う案ならある」と発言したように受け入れる余地はある。
ただ、「説得してくれない」「意見が飛んでいる」僕視点で不穏と感じる2人が推しているから、ここで譲歩してしまうといいようにされるという危機感がある。
羊に関しては、最初に比べると今回の意見は「誤魔化し言いくるめ」を多少感じるけど、随分妥当？になっていると思う。
にしても多数決派達、多数決で負けそうになると圧力かけてるなあ。個人的に自由にやるなら自由にやればいいのに。信じるかは別としてさ。
あと意味は分かるけど、日本語でおｋ
【門】門下生 ヒース
>>254【羊】さん
議論すればするほど透ける可能性は高いですね。でも意見が違うなら、対話してより良い方針を考えようというのは当然ではないですか。
早く結論を出したいというのも同意しますが、なら納得させてください。
自由にやる？ええご自由にどうぞ。
恋陣営が4人増えるということは承知しています。用いてくれた【確率】でいうなら、伏せていれば人外に刺さる可能性の方が高いです。ただあなたの考え通り【役に矢は刺さない】なら、今日COして人外の露出が多い場合、村同士が絆で結ばれやすく村の大量死となる可能性が上がります。
余計に縄は減りますが、確実に必要な人外吊に縄を使える自信がありますか。
【門】門下生 ヒース
議論伏せ方針のようだから、今日はもういいかなあ。
あ、【恋】の勝利条件は≪村人陣営、人狼陣営、妖魔陣営のいずれかが本来の勝利条件を満たした時に「愛の矢によって結ばれた恋人達が生き残っていれば」勝利≫です。プロローグの>>78、薔薇国資料に張り付けています。
前提が違うので確認しておいてください。
>>277 調さん
彼女が‥できる‥‥！？
まあ、実際はこんな多弁位置は刺さないと思います。非リアの覚悟は決めていますよ。
【独】 【門】門下生 ヒース
人外が騙りに出ない、恋天使は絶対に騙りに出るって言われてもね。
納得する訳がないよね。
僕、わりと皿さん恋天使濃厚で見ています。占って黒出したら占いの真目が下がります。
皿さん、僕っこじゃなくて男なんだな‥‥
あとRPは楽しみにしてます。はよはよ！
【門】門下生 ヒース
プルプル人気だ。魔法生物は大事にしないといけませんよね。
プルプル、君の近くには心強い味方がたくさんいますよ‥‥！
お茶のもう。ひと段落付いたことですし、みなさんもどうぞ。
>>320 調さん
お祭り村なのに固くて乱暴ですみません。
恋天使ですか、これだけ派手に暴れている男なんてきっと危なっかしいでしょう。
でも目指すならRPでかわいい子と恋人になる、ですかね。
【門】門下生 ヒース
>>326
序盤からがんがん遠慮なく喋ってますからね。
>>314で言ったように、この方針に決めた時点でそこは諦めていますね。
彼女が出来たとしても、悪いじゃないですか。
あ、終了後の恋人チャット確認は楽しみにしています。
【門】門下生 ヒース
キアラさんはかわいい女の子ですね、わかっていますよ。
あ、僕はとっくにコミットしてます。20時間くらい前に。
週末に時間を使えた方がいいけれど、嫌と言う人がいるならまあ仕方ないんじゃないでしょうか。
【門】門下生 ヒース
>>333 羊さん
推理要素をメインにしたいというその発言をもっと早くにしていれば、また変わったかもしれませんね。
僕は村ができる限り安定進行ができるよう、より良い方針を検討して発言していました。
意見が違うのではなく求める物が違っていたんですね。
まあ多数決方針ですから、役職ＣＯだと信用しませんが個人的な非役職ＣＯはご自由に。村の役職位置が狭まり、個人の信用が下がるだけですので。
【門】門下生 ヒース
>>340 羊さん
非占霊共ＣＯを、人外は絶対にしないとは思えないんですよ。
狼や狐、今回の場合だと夜兎はいつも役職ＣＯをしていますか。
恋天使は絶対に騙りに出るという思考も納得ができないので、かき乱すための詭弁にしか聞こえないんです。
ＦＯ派からは度々圧力を感じましたが、伏せ派を納得させられる意見は出せていませんよね。
そのうえで多数決を取り、多数決でも負けてこの行動にでているわけです。
あと、意見の違いは仕方がないでしょうが僕は一言も≪【共鳴】や【霊能】にＣＯしろ≫なんて言っていないです。行動は一貫していますよ。
これだけ議論して話を聞いて頂けていなかったというのはとても悲しいですね。
【門】門下生 ヒース
>>349
うん、3ｗはいないでしょうね。恋天使や1ｗ、狂信はいてもおかしくないですけどね。
僕、結構弁論弱いんですよ。「まともな意見」なら、納得しましたよ？
そちらと同じ6番派、曲さんの意見には納得できる部分がありましたしね。
あなたたちの意見では、一切動かされるものがないんです。
利点の説得すらできず、力づくでＣＯして≪6番に近い流れが起き始めてる≫？
あは、いちっばん嫌いなやり方ですね☆
あなた方の考えでは、役職は【矢をうたれない】んでしたよね。
それならＣＯを促す意味がありますか。目的は達成している、巻き込まないでください。
【門】門下生 ヒース
うん‥‥言い方きつくなるや。
納得できる説明があるなら、ＣＯを推す人だって増えるんだよ。
むしろ初めから、>>333の本音を言った方がまだ理解ができるし、同意する人も増えて話が進んだんじゃないのか？
どうしてこういうやり方選ぶかなあ。
【門】門下生 ヒース
>>388 皿さん
そうですね、下段に対する返答です。
>>159 にて、【恋天使が役職に打ちたがるのはあくまでも全潜伏の時のみってのはみんな理解できるよね？】【役職組に矢を打つなら非役職組に打って恋天使が騙りに出たほうが全然勝率高いんじゃないかな？】と言っていましたね。
そのための【ＦＯ押し】という流れだったと認識しています。
つまり【役職に撃ちたいわけじゃないけど全潜伏していたら役職に当たる、それは恋天使にとって望ましくないはず】という思考ではないのですか。
あなたと同じ6番派の2人は役職が【透けている】と言っていますね。
透けているなら、わざわざ役職に撃つ意味もＦＯも必要はないですよね
【門】門下生 ヒース
>>408
むしろ何故相方がいる前提なのかと問いたいです。
エレオノーレさんに嫌われている‥‥？いや、逆？
こ、恋人希望はローレルさんでは いや僕は大歓迎ですが！
【門】門下生 ヒース
>>409
完全に納得したわけではないですが、かなりの序盤からずれていたらしいことがわかって衝撃を受けています。違和感、あって当然ですね。
返答ありがとうございました。
そこからかあ‥‥。
【独】 【門】門下生 ヒース
ユーリエさん同意です！
皿さんはずっと恋天使置きしてる。違和感がなくて納得しかできないんだ。
これ、予想違ってたら反省会で大目玉だなあ。怒られよう。
殴りがエグくてごめんなさい。
【門】門下生 ヒース
>>421 どんな壮絶な茶番ですか。
とはいえ、意見便乗位置あたりには狼陣営がそれぞれ分かれているだろうという予想はあります。
でも今かなり本気の殴り合いを終えた身としては言いたい。
どんな茶番ですか。
>>422美さん その認識でいいと思いますよ。矢が刺さっていれば、意見や行動に、取り繕おうとしても取り繕いきれない差異が出てくると思います。
今日で既に疲れている人がいても頑張りましょう！
疲れましたが‥明日は今日ほど時間ないですが‥頑張ります。
【独】 【門】門下生 ヒース
勇者様、的確。いいねこの人。
さて寝るかー。≪カモフラ役職目≫≪矢を刺したくない位置≫あたりを狙ったつもりの【ガンガン行こうぜ方針】、結果発表は明日です。
まあ大丈夫だろう、役臭あり位置かもっと穏やか中庸目辺りと予想。
恋天使、どこに刺すのかな。終了後の恋チャットを楽しみにしてます！
【独】 【門】門下生 ヒース
一応、≪カモフラ役職目≫目指したのは役の恋化防止のためだから！
フラグっぽいの撒いたのも(本心だけど)役職保護の精神だから！
気楽だ―なんて思ってないし！
わりと、説得してくれることを期待してたんですよ。
納得できるならＣＯでもよかった。
ちょろいはずなんです、話を聞くのも好きですから。
まあ安全進行ってことで。勝負は明日だ！
【独】 【門】門下生 ヒース
ここで宿の主張がじわじわくるなあ。
狼2匹飼いは、やり過ぎだし美の言う通り、複合恋人まで考えるのと変わらないと思う。
犬は、クロス護衛でもいいけどみつかったらいっそ吊り確定でもいいと思うんだ。序盤から犬露出させて置くくらいならその方がいいと思っていたから。
守護犬なら見つからずに生き残れ！byゴルゴ って ゴルゴの漫画読んだことないけどさ。
【独】 【門】門下生 ヒース
なにこれ、もうＣＯさせておいて【占い(真偽不明)】と【村人】が恋人になるにかけて、人外数も確保しておいた方がよかった？
いや、占いの恋相手が村人であっても、【人外の勝利条件】でいいから勝負を早くつけた方がよっぽど恋人二人の死亡率が下がる。人外数が多いから、縄を適当に使っていればすぐに飽和もしくはＰＰになるんだ。つまり恋人の陣営は≪殲滅しての勝利条件を除く≫要素にしかならない。
占い保護でいい。この時間に錯誤もないけど、自分の中でまとめておかないと。
守護獣って自分も守れるのかあ。
【独】 【門】門下生 ヒース
あ、これ。守護獣の記述。
http://www24.atwiki.jp/rp_style/pages/97.html
【自分自身を守ることも可能】
【「占い師」「狂信者」「霊能者」には人狼と判定されます。】
狂信者にも狼としてばれてるのか‥‥これ、村では言わない方がいいかな。
いやさすがに破綻狂信者でも、ＦＯしようとはしないよね。
でもこれ、できれば狂信にばれない方がいいな。狼数で既に違和感を感じているかな。
狂信者が狼と会話できる役職じゃなくてよかった。どうしようかなこれ。
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