人狼物語−薔薇の下国


542 忘年会村2020

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【鷺】詐欺師 カシム は 【調】調香師 エレオノーレ に投票した


【鷺】詐欺師 カシム は、【軸】ジークムント村の ジークムント を護衛している。


【鷺】詐欺師 カシム

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直感的にはサシャ偽っぽいね。
僕視点の話だけどサシャ真だと真狂Qー真狼。後者はグレートヒェン狂で説明がつくけど今後吊りにくいグレートヒェンが天魔に白を出す、狼に黒を出すといったリスクもある中でグレコンどうするんだろうなという気がする。
噛みも違和感あるよね。考えることは多そうかと思いつつ行ってきます。

(10) 2020/12/22(Tue) 07:07:29

【鷺】詐欺師 カシムは、【軸】ジークムント村の ジークムント を能力(守る)の対象に選びました。


【恋】 【鷺】詐欺師 カシム

おはようございます。
普通に4w残りみたいですね。飽和狙った方が良さそうですか。

(@0) 2020/12/22(Tue) 07:09:17

【鷺】詐欺師 カシム

そういや僕が興味失せて読み飛ばしたけど、グレートヒェンが昨日灰雑っぽいことしてたのを思い出した。狼がそれ読んである程度コントロール可能と判断したケースはあるのか。だから朝の狂人云々は成り立たないかもしれない。盤面支配感の違和感は残るけど。

というか、サシャ狼の時が1番噛みはおかしいわ。この場合狼全生存がある訳でしょ?残り15人、10人で飽和の可能性があって共有を悠長に噛むかね?サシャにエレオノーレ天魔とか言わせて信用下げるなら兎も角、ある程度村が納得出来そうな判定出すのはおかしいのでは?サシャ狼ならエレオノーレ狼でラインを切ったケースになる。もしくはサシャ天魔でエレオノーレかスノウに狼がいるケース。

サシャ真なら3w以下なので噛みも理解は出来る。違和感はサシャ偽だろ…ん?という感じだったみたい。
この場合グレートヒェン狂人で、昨日のライン取りあまり意味なかったね…

(24) 2020/12/22(Tue) 09:28:27

【鷺】詐欺師 カシム

騒ぎになってる>>4:251は個人的には感情作ってる気がした。ジークムントの発言はあくまで他人の推測であって、3行目から言葉繰り返してアンカーでジークムントに伝えられてもって話。そういう怒りはアレクシスに向けるべきであって、ジークムントに怒りのアンカー返しならアレクシスを愚弄するなとかの内容になる気はする。
で、結局決定があの後に出てるやないかい。すみませんでした。

とはいえ戦術推測的には真目。
偽で1番あるのは真狂狼ー真天のスノウ狼に見える。
まあどっちにせよサシャは吊らなくてもいいかなと思ってる。
グレー吊りで提出する予定。

(25) 2020/12/22(Tue) 09:29:07

【鷺】詐欺師 カシム

ディークは3日目からの発言が良くて逆にそれまではノイズ多めで発言抑えてるのが気になるけど、これは占い抜きのタイミングと被るので、占い抜かれたから本気出した村としても理解出来るので現状村目。

ジークムントは初日から議論回そうとしていたし、灰雑or灰と絡みつつ進行をあげる姿勢は村目。昨日の進行もつっこむ所が見当たらなかったので不審な感じがしない。

ジルは
>>4:231については初手でインパクト出して言ってやったから大丈夫やろという理由なのだが、結果がご覧の有様なので反論が出来ない。
初日からの発言見ると安定進行を意識してるかなという感じ。2日目の灰吊り・霊ロラ、3日目のサシャ真・偽、エレオノーレ吊りのリスク辺りは一貫して安定進行を望んでいる印象。

(74) 2020/12/22(Tue) 13:54:23

【鷺】詐欺師 カシム


2日目からの灰吊り言及見ても第3陣営感が無い。村か狼の位置。グレートヒェンが狼なら非狼なので村という感じになるかな。
それでログ増えてるの見ても進行を安定させるのが主目的でなく、考察を自然に進めた結果、安定進行に寄ってるように感じる。

この辺りは今日吊りたくない。
ラヴィは元々吊り位置じゃないけど、2日目の白貰いから考察増えが良いのと、あと大体他の人の言ってる理由とかもあって疑ってない。

(75) 2020/12/22(Tue) 13:54:43

【鷺】詐欺師 カシム

>>43 ジル
適切な表現だったかわからないけど…
・◯◯占うことにする!◯◯を吊れ!みたいなのを早くから出すこと
・発言での信用取りを意識してる(発言真を追える位置をキープしてる)
狂人でこれをやる場合、灰の内訳がわからないので積極的な処理が出せるのかなって。>>1:166みたいなのは狂人が人外要素と判断したにしても狼天はわかるのか?と考える。だから内訳が見えていて、早くからの希望主張と発言で自分優位に進めようとすることが出来ている、という感じの意味。

(76) 2020/12/22(Tue) 13:55:04

【鷺】詐欺師 カシム

とか書いていたら共有さんこんにちは。
まあ今日で霊決め打ち出来ないし、霊吊るっていうなら反対はしない。
確定白目線で霊吊りならそれ計算で確定白噛んでも飽和回避になるとか算段あったのかね?

>>68 ジル白だな、これ。
安定大好き君がきちんと判定役確保にまで手を出すのは不安回避の一定感がある。

狼もカオス嫌がって判定役を消すことは無いと思うけど、コンスタンツェ噛みならリーゼロッテが進行しか無いとは。

(77) 2020/12/22(Tue) 13:56:17

【鷺】詐欺師 カシム

サシャ真で今日吊った場合は2村が縄済みになるから、恋候補が元から人外をお祈りするか、恋は噛みによって処理期待だね。運の要素が入ってくる。
だから明日以降からは非恋目かつ村取れない様な人を吊り、恋候補は噛みをお願いしていく形だわね。
ところで発言で恋候補とかわかるんけ?

(80) 2020/12/22(Tue) 14:07:02

【恋】 【鷺】詐欺師 カシム

逆方向…ご愁傷様です。

(@10) 2020/12/22(Tue) 17:26:44

【鷺】詐欺師 カシム

>>81 デスヨネー
まあ狼天が村視点で一定数確認出来てようやく「おや?」感がしそう。今はね…

>>84 わかるわかる
アレクシスが喋ってくれないから仕方なかったが、基本はロラらん方よね。

>>85 詰めが甘い
狼用と天魔用も用意すべき。

ナネッテ、シュテラの扱いはまあ難しい。
狩は無いし、恋矢が刺さるような位置なんだろうか?
ナネッテのグレートヒェンからの対立はグレートヒェン狂人でも非狼感しちゃうんだけど、一応天魔で2日目やんわりの吊り容認はあるから、僅かに噛まれも期待出来るのかという感じ。
シュテラもなぁ…考察では村で見れるようなのは無いけど、貫通容認してからCO無しをしてるのが人外っぽくない。

だから今日灰吊りにするならイェンス、メルヒオル、カーク辺りかなと思っている。思っているだけでディーク達と違い、今日まだログ検討出来て無いんですよ。間に合いますか?

(112) 2020/12/22(Tue) 17:43:43

【恋】 【鷺】詐欺師 カシム

それ気になりますよね。
天魔目、恋目、それ自体は噛み候補みたいなものですもんね。
あと地味に飽和回避で私噛んで死体なし出してくる(天魔読み)ケースもあるんですよね。その選択をさせないよう、思ってても白では意図的に省いて飽和回避どうやるんだろうなーってしてます。

(@12) 2020/12/22(Tue) 17:57:24

【鷺】詐欺師 カシム

イェンス読んで色全くわがんね、してるけど、とりあえず灰吊りからメルヒオルからでいいんじゃないだろうか?
4日目までほぼ役職への発言じゃん。灰雑面倒なのはわかるよ?けどふとした感想も無いのかよとシュテラのログと比較して思った。
あとは恋陣営では無い>>4:88→狼天期待というのもある。

カークはかなり柔らかくなってビックリした。2日目の霊ロラ断行から今は吊りに機転が効いているとかいうか、村の全体に進行希望に抗わなくなってる感じ。
逆に吊りの話を抜いた他人の考察は不当な感じがしない。日に日に白くなると言えば聞こえはいいけど、ディークのような「占い噛み前の違和感が村でも説明がつく」というのは違う。

灰吊りなら
▼メルヒオル
▽イェンス
(▽)カーク

(172) 2020/12/22(Tue) 20:23:02

【鷺】詐欺師 カシム

>>153 あ、はい。
霊吊りもありよ。
灰吊りはサシャ偽でも天魔目と見て狼に負担をかけるとかなので、安定してるかと言えば微妙ではあるし。
どっちに進んでも若干リスクはあるから好きな方で。

(173) 2020/12/22(Tue) 20:25:20

【鷺】詐欺師 カシムは、【遊】遊牧民 サシャ を投票先に選びました。


【鷺】詐欺師 カシム

因みに今日のまとめというか、グレーの白さランキングはこんな感じ。
しばらく放置になるオズワルドは除く。

@ラヴィ
PL像を掴んだ自信があって、それが村のものとして自然に流れ続けている感じ。
あと、初手占い先と初日寡黙から矢が刺さってる可能性も低いと思う。

Aジル
PL像を掴んだ自信があって、それが村のものとして自然に流れ続けている感じ。
矢は刺さっているかもしれない。

Bジークムント
多分自信家だと思う。村寄りの考察、進行提案をしている。このPLで村の動きと取り切っていない分、上2人には劣る。
初日の動きは村なら意見噛みの対象。Qは矢を刺しにくそう。

Cディーク
占い噛まれるまでの潜伏感は、村でも説明つくけど人外で説明がつかないこともない。
矢は刺さっているかもしれない。

(184) 2020/12/22(Tue) 21:01:14

【鷺】詐欺師 カシム

Dシュテラ
人外要素がない
≠村要素であり、村と決めることはない中間。

Eナネッテ
若干天魔の説明がつくかなと思うけど、吊り容認姿勢などで人外感も弱い。

Fカーク
霊ロラにエゴ感はあったが、村っぽく見れる点もある

Gイェンス
ブラックボックス

Hオズワルド
人外では?

リーゼロッテについては言うまでもないと思うけど恋落ちもしていない純然な村だと思ってます。

(185) 2020/12/22(Tue) 21:01:32

【鷺】詐欺師 カシム

あ、はい。仮決定承知です。

(189) 2020/12/22(Tue) 21:04:45

【恋】 【鷺】詐欺師 カシム

イェンスとディークは確かに狼ありそうですね。

とりあえず噛みがきませんように。

(@17) 2020/12/22(Tue) 22:53:04

【鷺】詐欺師 カシム

なんか面白いことなってんな、まあ仮決定は致命傷じゃないから共有決定でええやろ的なこと書いてたら本決定出たのと、その文がなんか消えたんでセットしてふて寝します。

(285) 2020/12/22(Tue) 23:04:00

【恋】 【鷺】詐欺師 カシム

まあ恋の代わりに噛まれるなら立派に仕事してますね。
でもジル辺り行ってくれないかなぁ?

(@20) 2020/12/22(Tue) 23:05:22

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ディーク
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ジル
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【占い師CO】オフ
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カシム(8d)
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リーゼロッテ(9d)
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アレクシス(3d)
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スノウ(4d)
2回 残7354pt(-)
エレオノーレ(5d)
25回 残6742pt(-)
サシャ(6d)
10回 残7094pt(-)
【霊媒】オフ
メルヒオル(7d)
19回 残7013pt(-)
【忘】
ジークムント(8d)
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グレートヒェン(9d)
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カーク(11d)
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