291 【誰歓】ジンギスカン鍋【殺羊事件】
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神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票してみた。
(+0) 2015/01/08(Thu) 05:00:42
(+1) 2015/01/08(Thu) 05:08:34
01クララ-フリーデル-カタリナ
02クララ-フリーデル-ヨアヒム
03クララ-フリーデル-ディーター
04クララ-フリーデル-ペーター
05クララ-フリーデル-リーザ
ヤコブ視点だとこの5パターンか。
まず切れるのが05。
薄そうなのは01、微妙なのは02。妄想が04
(+3) 2015/01/08(Thu) 05:16:05
パメラおはよう。早起きだね。
フリーデル黒とか予定調和過ぎて。
今日はリデル黒出たら、ヤコブと殴り合うくらいのつもりで精査しようと思ってたんだけどな。
(+7) 2015/01/08(Thu) 05:22:16
オットーもおはよう。襲撃されて残念だったよ。
カタリナ占いにごり押しておけば良かった。
へえ、ヨアヒム黒ロックか。面白そうだな。見てこよう。
パメラ>>+5
リーザ単体もだけど、クララ-リデルだと2人揃ってリーザを初日占いから外す動きしてるんだよね。
(+10) 2015/01/08(Thu) 05:26:59
クララ-リデル-ヨアだとヨアヒムの逃げ切り目指しか。
2dにフリーデルがヨア≠ヤコブとヨアヒム非狼を取ったとった部分。
あそこが、フリーデル自身の白アピになっていたのが微妙だな。
(+13) 2015/01/08(Thu) 05:55:57
オットー>>+12
疑ってないよ。僕は初日の夜くらいからヤコブ真視。
最後まで考えることを止めたくないだけ。
(+14) 2015/01/08(Thu) 06:07:11
>>5
伏せ占いの利点を説得したの、フリーデルだよ……。
(+15) 2015/01/08(Thu) 06:10:05
実は僕、村人なんだ。
真霊は潜伏してるはずだからクララの判定見られるよ。
(+21) 2015/01/08(Thu) 06:26:29
狩回す→狩が空気読んで非狩→◆ヤコブでGJ
僕的にはこれが理想だけど、まあそう上手くもいかないよね。
(+42) 2015/01/08(Thu) 16:43:51
▲ジムゾンに意見食いの側面があるとしたら
１）襲撃からリデル赤に疑問を持っていた
２）どう見てもヤコブ真派
このどちらかくらいしか、自分では思い当たらないね。
１）ならヤコブ偽の襲撃、２）なら占いに当たりそうだったリデル狼の襲撃。
(+45) 2015/01/08(Thu) 16:52:36
ヨアヒムも黒いが直近のカタリナの黒アピっぷりが凄い。
(+49) 2015/01/08(Thu) 21:49:22
ニコラス、クララ、こんばんは。
クララはおつかれさま。
(+52) 2015/01/08(Thu) 21:59:30
(-36) 2015/01/08(Thu) 22:00:08
クララ>>+55
コアズレで潜伏も早々に能力処理に当たる可能性があるから、どっちもどっちかな。
(+60) 2015/01/08(Thu) 22:14:46
(+62) 2015/01/08(Thu) 22:17:36
2狼生存のリデル狼で、コミットって言うのかな。
それとも、僕の思うコミットが違うのか？
コミットって詰みのときにやるものだと思ってたんだけど。
2狼生存で赤がコミット提案するのって1日早いんじゃないかな。
ここだけピックアップすると、リデルLWか村人かじゃないかって思えてくるね。
(+68) 2015/01/08(Thu) 23:08:38
(+69) 2015/01/08(Thu) 23:09:51
>>+70
ああ、うん。
「もう議論はしない」という意思のもとに行われるものだと思ってたから。
コミットを言い出すのが、リデルは村狼どちらにしても「自分が吊られたら終わり」だからだと思ったんだよ。
(+72) 2015/01/08(Thu) 23:22:29
まあ、たまにアピで「はいはいコミット」とか言う人外もいるけど。
リデルのこれは、そういうアピとは違うと感じるな。
(+73) 2015/01/08(Thu) 23:23:21
>>+71
まずはヤコブ偽を説得しないといけないから、なかなか厳しいだろうね。
ボロを出すというのなら、ヤコブがいちばん出さないタイプだろうし。
(+75) 2015/01/08(Thu) 23:27:05
神父 ジムゾンは、>>+74なるほどね。特殊編成はあまり入らないから面白いな。
2015/01/08(Thu) 23:37:33
パメラ>>+77
そうだね。頼っていいと言うなら遠慮なく頼ればいいと思う。
そう言わない確白で、でも助けてもらいたいときは遠慮なく働かせればいい。
「助けてもらう」じゃなくて「自分が進みやすいように手伝わせる」と考えればいいんじゃないかな。
自分の考察の検証をしてもらったり、2dの終わりに出したディーター評のまとめみたいな評のアンカまとめをしてもらったり。
なんでもやってもらえばいい。
(+85) 2015/01/08(Thu) 23:48:26
まあ、まとめ久しぶりだったのもあり、今回は自分の動きはちょっと物足りないけどね。
もっと灰を働かせたかったよ。
(+90) 2015/01/08(Thu) 23:59:47
オットー>>+92
初日、2dも言ったけど、全体的に灰評が足りなかったからもっと出させたかったね。
体感では初日が2日間続いてるような、灰同士の探りの弱さだった。
このへんは、カタリナのコアズレもあったかな。
彼女がいたら何かしら引っかき回してくれただろうとは思う。
灰評が足りない結果、場にでてきている要素も軽いものが多くなり、それが2dのヨアヒム→オットーの「白否定が多い」という評価に繋がった一因かと思う。
毎日、全員に灰の仕分けと占い師の真贋をやらせれば良かったかな。
・村だと思う相手
・能力処理不要の相手
・能力かけたい相手
みたいな感じで。
(+95) 2015/01/09(Fri) 00:16:51
誰をどういうふうにというのは、そこまで考えてなかったな。
それぞれが好きなことをやってくれるのが一番だから。
でもまあ、カタリナとディーターは「話題作り」ができそうで、ヨアヒムは他人の意見を取り込んで思考を伸ばしていく感じ。
なので、この3人にフリーデル、ペーターを巻き込む形で話を進めてもらえれば、オットーが足りないものを補うみたいに何か拾ってくれそうかな、と。
こういう形が上手く作れたらいいのかなって、リーザ占いにした後はぼんやり思ってたかな。
(+98) 2015/01/09(Fri) 00:22:56
オットー>>+99
仕分けはしっかりできなくてもいいんだ。
感覚でも何となくでも、その時どういうふうに村が見えているのか。それがわかるとアプローチしやすくなるしね。
仕分けすることで、思考整理にもなったりする。
確かに、短期戦には不利だったね。
だからこそ、なんとか動かせたら良かったんだけど。
圧迫面接なんてことは無いと思うけどね。
(+105) 2015/01/09(Fri) 00:51:34
>>+105に追加。
質問や対話は多かったと思うんだ。
だけど「あなたの考え方は理解できました」で終わってしまうことが多くて、色付けが足りなくなってた感じかな。
全員に黒塗り考察してもらうのも楽しかったかな。
相手を狼前提で「狼として何をしているか」をトレースしてもらったり。
そうすると、反証白がいくらか出てきてたかもね。
(+107) 2015/01/09(Fri) 00:58:07
神父 ジムゾンは、オットー、パメラ、お褒めの言葉ありがとう。
2015/01/09(Fri) 00:58:32
(+108) 2015/01/09(Fri) 00:59:18
オットー>>+110
そういう無難なものが多いからこそ、別の角度から見てみるようにしたかったな。
ハードルは高いかもしれないが、少しくらいハードル上げないと進まない気がする。
いっそ、僕が全員分の黒考察を出して、それを灰に検証させる。
とかでも良かったかもしれない。
灰全員を黒塗りするまとめ。
(+112) 2015/01/09(Fri) 01:29:26
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