273 【誰歓/立会不要】鍋をつついて立冬を迎える村【囁狂/聖痕入り】
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野菜大っ嫌い！ エリオットは親善大使 ソマリに投票を委任しています。
野菜大っ嫌い！ エリオット は 尉官 ミヒャエル に投票した
野菜大っ嫌い！ エリオット
【状況確認したよー！】
クレス人か。クレスには悪いけど、なにか間違えてるってのがわかったのはありがたいかな！
で、コンスライン視点だとミヒャ狂ね。初日のハンスの予想があたってたってことか。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>27 カスパル
初日からのリュカの動き見てたら、リュカ狼の生存戦略は村の便利屋のクレスとの手つなぎがメインなんじゃないかな、と思ってたんだよね。ちなみに、リュカクレス両狼は初日のリュカからクレスへのパメラへの見解相談・●フラン提案当たりの働きかけ方があまり仲間に見えなかったから、あんま見てなかった。
で、初日からリュカはクレスの一番の相互白視の手つなぎ相手になってる。そして、実際にクレスからの信頼を得て、かなり強く単体白視されてた。
この積み重ねをこのタイミングで急に放棄するっていうのが、リュカ狼の生存戦略と噛みあわないと思ったんだよね。
野菜大っ嫌い！ エリオット
昨日時点でリュカ単体がハンスから疑われてることも考えると、状況白狙いでクレス襲撃するにしても他の上位白灰、カスパル・イースあたり襲撃して、もう少しクレスに自分の白上げさせた後にするんじゃないかな、って。まあ、リュカ狼なら相方イースで考えてたから想定襲撃先はカスパルだったかな。
あと、昨日の途中からリュカがクレス関連でカスパルと話してたのを見て、クレスからカスパルに手つなぎ相手乗り換えて、カスパルにクレス吊らせようとしてるのかなー？とか思ってたけど、この方針でもリュカ狼のクレス襲撃はおかしいし。
ちな、カスパルはイングと初動切れで見てたんで、カスパルリュカの両狼パターンはまだ検討してないよ！あんまりピンとは来てないけど。
なんで最初にリュカ？ってのは、上記の通りリュカ狼仮定の生存戦略にクレスの存在が結構重要だと昨日から思ってたからだよ。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>27 カスパル
★ミヒャエル狂で納得できないところってどのへん？
イングリッド視点でのラストウルフとしてありそう、って思う灰がいないんで、昨日からイングリッド真はないと思ってるんでコンス真決めうちの【▼イングリッド】に賛成するよ。
ミヒャ真に見えないってのもあるけど。
野菜大っ嫌い！ エリオット
そういや、>>40見て思い出したけど、ミヒャエルもぼくの質問>>2:290答えてくれなかったんだよね。
夜来なかったせいで質問回収までたどり着かなかったのかも知れないけど、答えられなくて放置された感じがするんだけど。
とか、いいながらニラソードでモンスター倒しに行く。**
野菜大っ嫌い！ エリオット
あ、そーだ。
>>ゾフィヤ
★イースの「ゾフィヤ黒じゃね？」（>>3:120あたり以降参照）ってやつも、リュカからの疑いみたいに納得できる？
投票を委任します。
野菜大っ嫌い！ エリオットは、親善大使 ソマリ に投票を委任しました。
【赤】 野菜大っ嫌い！ エリオット
うん、1800円とペリカは昨日は襲撃ありがとう。
今日もあまり遅くまで残れないからぼくも一応"おまかせ"にはしてある。＞ペリカ
狩人はなんとなくゾフィヤ予想。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>3:187 イース
結局、イースはぼくの推理の仕方に忠告してるだけってこと？
なら、続きはエピでご教授くださいでいいかな。じゃがいもあげるよ。
>>3:201 カスパル
★「組み合わせ的になさそう」ってイースと他の全灰と切れ拾ってる？昨日時点、特に対ゾフィ、対パメラの部分が聞きたい。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>23 カスパル
★クレス襲撃が不穏->イースが割を喰うっていうのは「クレスが先に襲撃されたことで、上位灰のカスパル・イースが疑われる」っていう意識かな？ぼくへの質問>>27「なんでリュカ？」もその延長っぽく見えるけど。
>>30 カスパル
真即襲撃で囲うか囲い疑惑狙いかはけっこう微妙だと思うなぁ。
▲コンスまでイングの優先順位は信用取り＞囲う囲わないの意図だと思うから2ndの占い先は、イング視点で客観妥当に見えるかどうかって基準で選ぶんじゃないかな。
パメラ違う！ゾフィヤだ！ってみんなに言われて占い先変えてた記憶あるし。
イースに至っては信用落ちてからだからね…囲い疑惑とか囲うとかそういう次元ではない気がするけど、イースの位置的には変に目立たせるよりは灰に置いておいた方がよさそうかな、とは思う。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>201 カスパル
確かにクレスはイースも白視してたね！それは把握してる。
ただ実際、この縄数の切迫した状況でヘイト黒視でイースに縄が飛ぶとはあんまり思えないけど。
★"不穏"っていうのは何にかかってた？
んー、イース単体で狼仮定の可能性考えてラインで否定してるかと思ったらただの勘か。
ぼくからするとイース単体は狼仮定で捉えにくいんだけど、ラインは否定できる相手が少ないから結構組み合わせは広いんだよね。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>94
3rdはクレス・リュカ・ゾフィヤ・イースに2狼で考えてたからね。ただ、リュカはイースくらいしか相方候補いないなーって状態だった。
リュカ狼想定での手つなぎ対象については最下段で大体あってるかな。
初日がクレス、パメラ、3日目にカスパルがその中に入ったように感じてた。
ただパメラは発言力でいうとクレスに劣るから、自分の白上げはそこまで期待できないし、カスパルを味方にしておくにはクレスは襲撃しないほうがいいと思うんだよね。
そういう意味でリュカ狼ならクレスの存在が重要だと思ってたね。
【赤】 野菜大っ嫌い！ エリオット
せっかくリュカとぼくにラインあるかもって思ってもらえたと思ったのに！むずかしいなぁ。
まあ、▲リュカはとくに問題ないだろうね。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>98 カスパル
昨日時点ではリュカにはハンスから、クレスにはカスパルから黒視が向いてたから、黒！って言ってくる相手がいない分カスパルとイースのほうが上位というイメージだったね。
あとは発言がエラそうっていうのも加味してる。上位灰っていうのは単純な白黒じゃないよ。
☆誰かに疑われてるような自覚はないけど、他灰での比較って言われると正直すぐにはわからない。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>105 カスパル
☆昨日はイースについて役職のラインについて正解を当ててたあたりと、正直あまりしっかり推理してるように見えない割にたまに鋭いことを言ってるっていう評価を得ていたことからイースについては、煽りや冗談を交えて非狼印象をとりつつ見えてる正解を言うことで発言力を持つタイプの人狼を想定してたよ。
だから、ゾフィヤ黒、黒って言うあたりが本当に相方狼を黒っていってるだけなんじゃないかと思ってたけど、昨日しゃべってみての単体印象は言語化の不足やヘイトの加減からして、上記の「発言力を持とうとする」っていう意図が見られなかった。>>3:149
このへんから単体で狼薄いっていう評価になってるね。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>112 続き
言語化はそんなにがんばれてないと自覚はあるね。
初日が忙しくて、二日目は質問回収、昨日は割と読む方で精一杯だったからね。非狼とれてるのは、初日のパメラと今日のリュカくらいだったと記憶してるよ。
ちなみに4人に絞ってたのは
パメラに非狼・カスパルに初動イングからのライン白・シタールはミヒャからのライン白
をとってたとこからの消去法だね。
キレイすぎて疑ってみるってなんぞ、とか思ったけど、クレスの時も似たような疑い方してたのと、みんなが偽偽言ってたミヒャ真よりで見てたのも加味すると割とカスパルっぽいな、とか思ってたりもする。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>114 イング
大体>>3:50の状況とミヒャエル単体偽で見てたのと
コンスライン白 イース クレス
フランライン白 カスパル シタール パメラ
行動がイング視点狼としておかしい リュカ
白判定 ゾフィヤ
でLW候補がいないじゃん、ってなってたから。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>115 カスパル
上段だけね。見れてないところがって意味でラインがないかあるかっていうとそこは別に非ラインとは思わないね。
仲間の考察が苦手な人狼っていうのもいるし。
まあ、今日のゾフィヤへの黒視->ゾフィヤからの返し->更なる強烈な黒視っていうのは初日のパメラのぼくへの反応に似てるんだよね。
パメラが黒視に過敏になるのは、相手を見れてない故に
「私を黒塗りしてくる人狼なんじゃ？！」
ってなっちゃう反射なんじゃないかな、って思うからパメラっぽいなーと思う。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>115 カスパル
最下段のパメラのシタール評ね。
人っぽいポイントはそこ拾う？っていうのもあるけど、狼仮定の狙いがよくわからないって意味では、本人は嫌がるかもしれないけどイースと同じような非狼印象はあるね。生存戦略があまり見えない。
あと、このタイプの狼にしてはコンスへのアプローチの仕方が真占からの関心をとろうとしてるあたりコンス視点の狼として疑問のもわかるかな。どちらかというと視界から外れたがると思う。
あと、ここ狼だと▲コンスでGJ出て斑になるとリスク考えたら、おとなしく占われたほうがいいっていう部分も同意かな。
野菜大っ嫌い！ エリオット
で、割とみんなが来ないうちに離脱タイムになってしまったので。
【投票はソマリに委任してるよ。】
なんかカスパルに応答してるうちに時間が来てしまった感。
ハンス、ごめん。
パメラとゾフィヤのやり合いはまだ読みきれてないから意見が出せないけど、ハンス視点の狼の動きとしてはパメラの動きは悪手だと思うよ。
【赤】 野菜大っ嫌い！ エリオット
襲撃はリュカでセットしてます。
明日の朝までにもう一度確認できると思うから、ペリカが噛みたいところがあったら言ってくださいな。
1800円もこの状況でしゃべれるだけでもすごいと思うよ…
それじゃ、また。
野菜大っ嫌い！ エリオットは、案内人 リュカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 野菜大っ嫌い！ エリオット
ぼくを1800円視点のＬＷに、ペリカを吊り上げようとするコンス視点の狼にしてハンスともう１灰吊りたいんですが、ぼくとラインのある灰って誰だろ…リュカ襲撃しちゃうしなぁ。
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