人狼物語−薔薇の下国


33 【すこっ青ニ】ラストファイナルリベンジマッチ村【G947村再戦企画】

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医師 ジークムントは花屋 オクタヴィアに投票を委任しています。


医師 ジークムント

時間勘違いしてた,すまん。とりあえず委任した。

(0) 2013/08/05(Mon) 01:30:08

医師 ジークムント

議事は読んではいるのですが,何回読んでもついて行けない状態です。正直予習が足りなくて,本当に申し訳ないです。
正直,初心者排除したい人が無根拠に黒く見えてしまうし,でもそれはゲームの性質上当然なので,どう判断したらいいのか。

とりあえず,リーザへの印象としては,黒要素は取っていません。再戦なのに申し訳ないという気持ちについての指摘が気になったものの,自分も同じ気持ちだし,黒要素にはならないかと。

(27) 2013/08/05(Mon) 01:58:10

医師 ジークムント

×ものの
○のですが

(29) 2013/08/05(Mon) 01:59:41

医師 ジークムント

>>1:238 香 >>2:96
妙の黒要素は全く見えていないので,疑いが集中という点では不可解。でも,初日に時間的にラグが出ると占われるというのは自分の経験上もよくあることなので,その点は納得している。

>>2:84
妙については純灰と思っていたけど,以下の理由で青が黒っぽいと思っているので,妙白と見ていたが,今日の占い判定から覆されてどうにもできないところ。
まず,非のRCOは真を混乱させるので,村利とは思っていない。実際,そこから狼が勝った村を体験しているせいかもしれない。個人的にRCOは狼有利と判断している。また,1:260でのダメ押しは吊りへの伏線かなと思っている。ただ,自分としては自称ロッカー発言が狼の黒塗りへの伏線だった印象が強いので,それに流されている可能性がある。
同様に占真偽についても今日の宿の青白出しで全く分からなくなったところ。

>>2:82 自 地上にいる間に質問に答えられなくて申し訳ない。今は,人間と思えるラインに一番近いのは,香か名と感じている。

>>33 香 2日目の自分の発言までは読み込んだつもり。ただ,白囲うとか狼囲うとか自由占い無しとか初心者には分からないまま説明が進んでいる印象は強い。

(36) 2013/08/05(Mon) 02:11:33

【削除】 医師 ジークムント

>>34 学 何を答えればいいのだろうか。

2013/08/05(Mon) 02:15:27

医師 ジークムント

>>34 学 正直,まわりのレベルが高すぎて,発言することができないのだが・・・

(39) 2013/08/05(Mon) 02:16:49

医師 ジークムント

>>42 学 まず一般論として,思考の伸びがある村というのものを今まで実感したことがない気がしている。でも,狼側は日を経ても情報があまり増えないので,伸びがあるから村という方向の推論はある程度信じられると考えている。ただ,伸びがないから黒いという逆方向の論理展開については賛同できない。伸びがないのは確かにそうかもしれないが,それは単独では中立と考えている。

あと,
All>>白囲う,狼囲うの意味を教えて欲しい。あと,自に聞くべきだったのだが,>>1:67での純灰吊りと占いとの関係がわからなかったので,誰か分かったら教えて欲しい。

(45) 2013/08/05(Mon) 02:29:09

医師 ジークムント

>>47 花 ありがとう。狼囲うは>>1:67,白囲うは>>1:77で,自由占いなしの理由として自助がこれを根拠としているよう。白囲うはまサイから「白で囲う」という意味なのかとも思ったのだが,よくわからない。

>>46 学 レジーナ単独で真はほとんど取っていないが,青が黒く見えていたことに,妙がパッション白いと思っていたことを加えて,妙白を見ていたので,宿白と思っていた。

単体での考察は上手くできなくて,占い希望や吊り希望を見るのが好きなのだが,今回は集中しすぎているし,霊不在なので検証できないことから,別の手段を考える必要があると感じている。

(51) 2013/08/05(Mon) 02:40:10

医師 ジークムント、学芸員 フレデリカリロード大事に同意

2013/08/05(Mon) 02:41:08

医師 ジークムント

>>49>>50 理解した,ありがとう。

斑が出た妙の立場からは占いの真偽が分かっているんだから,それを何とかして欲しいという話なんだね。確かにそれは重要な情報だと思う。
ただ,昨日までのログを読む限り,神真の世論は硬いように見えた。自分ではなぜか分からないけど。それと助のトゲトゲしさをあわせると,能力者(狩共)じゃなくて素村なら多分心折れるだろうなとは思った。

(55) 2013/08/05(Mon) 02:55:10

医師 ジークムント

>>53 学 灰の立場で襲撃先に言及するのは余り良くない気もするが,今回は狼側がジャンケンに勝っただけと思っている。占護衛で霊を抜かれただけで,何か霊を抜きたい強い事情があったわけではないのではないだろうか。

(56) 2013/08/05(Mon) 03:02:26

医師 ジークムント

>>54>>55 芸 占いの真偽はかなり先まで行かない限り,霊判定以外で確信を持てることはないのかなと思っている。がつがつ喋ること質問すること自体は,人狼スキルだけの問題なので,要素は取っていない。ただ,まんべんなく質問するタイプか,絞るタイプかは気になる。前者が真っぽいと自分は思っている。アデルは・・・全く判断つかない。

>>55 助の追求はさほど黒要素には取ってはいけないかなと思っている。村でも盤面整理を重視する人は一定数いる。ただ,煽るような雰囲気はあるので,妙に対してここは吊って大丈夫という確信がある狼の余裕である可能性を考慮したいと思っている。もし助狼なら,今日からはこの攻撃が自分に向くと思っているが,自分の耐性が足りなければ,やはり負けると思う。もし自分に向かなければ,こいつはいつでも吊れるから,他の縄消費を先に考えようと思われただけだろう。

(60) 2013/08/05(Mon) 03:21:08

医師 ジークムント

>>59 承知した。ありがとう,なるべくレスポンスだけでも早くするようにする。

(61) 2013/08/05(Mon) 03:21:54

医師 ジークムントは、☆詩人☆ ローズマリー を投票先に選びました。


医師 ジークムント

>>63 神 現状,自分への接し方からは判断をできていないところ。

>>2:258 助 フィルターなど教えてくれてありがとう。ただ,「ジーク」と「医」で検索して質問を拾っていたので見落としていた,申し訳ない。できればジーグではなく,ジークか医の文字列を入れて欲しい。

(64) 2013/08/05(Mon) 07:56:38

医師 ジークムント

>>65 助 吊り票が入ることはしょうがないことです。私の努力不足は認めている。寡黙狼に対する戦略として不可欠。でもあなたがやっているように初心者に対して、威圧的に来られたら、こちらは黙るかキレるかの2択しか取れない。今回はキレることにした。

初心者だったからではないと主張するなら、初心者であることと喋れないことに因果関係がないことをあなたは証明しなければならない。それができないのならその発言は、煽りでしかない。

(67) 2013/08/05(Mon) 10:05:00

医師 ジークムントは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。


医師 ジークムントは、医師 ジークムント を投票先に選びました。


医師 ジークムント

>>71 内容のあることを話さなければならないと、必死で灰考察をまとめようとしていたが、PCの時間がずれていたというのが現状。昨日は必死で冷静になろうとつとめたつもりだが、もうメンタル的に耐えられない。。、

(73) 2013/08/05(Mon) 11:08:42

医師 ジークムント

>>134>>45は自分が伸びを判断するというより、村の黒要素取りなのか、狼による黒塗りなのかを推測する基準と思ってもらえると。伸びているかどうかよくわからない。むしろ「ロック気質」が気になってしまう。C狂っていう可能性も思ったけど、C狂が潜伏する場合、占われないと意味がないわけで、そんなに占われるような気がしない(昨日の宿●青も宿真で見ている人が出しているのではない気がした)。そもそもC狂がG狂とそんなに違うのかはわからないけど。

>>174 詩 それ、難しい指摘だと思った。妙が素直に自吊りに入れちゃうところは白っぽいけど、宿はせめて違うところに入れるんじゃないかな。でもこれは宿偽でも宿真でも同じだから宿の要素ではないと思う。

(189) 2013/08/05(Mon) 23:02:19

医師 ジークムント、あ、飴必要な人いたら出せます

2013/08/05(Mon) 23:03:00

医師 ジークムント

>>173 宿 箱=PCは知っていたが、昨日は例外的にノートでやっていたので、その意識がなかった。
>>191 宿 何にも見えていないというのが正直なところ。今までの自分が如何に霊判定に頼っていたかということを思い知らされた。主観的と評されたことはなくて、むしろ逆なんだけど、今回は客観視点で何にも見えてきていない。
ただ、自分としては占真偽について真である確率の高い方にということを考えるよりも、真である確率とそっちが真だとしたときの確率の積のようなものを考える必要があると思っていて、宿真を仮定しても勝てる確率がかなり低いと考えるなら、占真偽にあまり差がなかったとしても神真に乗るしかないのではないかと思っている。

>>195 香 赤ログの有無についてはもちろんわかっているけど、占われて確白になったらおいしいのはG狂も同じかなと。人数にカウントされるかどうかの違いはあるかもしれないけど。

(198) 2013/08/05(Mon) 23:19:40

医師 ジークムント

>>211 神 花を除けば、簡単に吊れる自分を吊ろうとしないでくれた学と、もともと白めで見ていた香が信用できるのではないかと思っている。

>>花 仮仮決定には一応反対しない。でも斑吊りのあとで白出しを吊ることにやや不安がある。あと、自分としては【神●青】を希望したい。このようになるなら、宿に名を占わせて、補完することでもう一日だけ見ることはできないだろうか。自分に白出しをしている神を真と見ることに抵抗を見せている名>>22が白く見えて気になっていて、ここが確白だと(狂の可能性は残るとはいえ)視界が変わってくる可能性がある。

村の過半数が神真決め打ちならもうそれで行くしかないが、ロラを視野に入れている人が多いなら気にかかる。

(221) 2013/08/05(Mon) 23:58:58

医師 ジークムントは、花屋 オクタヴィア を投票先に選びました。


投票を委任します。

医師 ジークムントは、花屋 オクタヴィア に投票を委任しました。


医師 ジークムント

>>224 神 それができないから迷っていた。首尾よく名斑でも4縄2狼で1度しかミスできない。>>225に従うので、灰考察は明日以降に持ち越させて欲しい。

>>225 花 了解した。ミス防止のため一旦花に委任してあるのでセットについては問題ない。

(228) 2013/08/06(Tue) 00:14:59

医師 ジークムントは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。


医師 ジークムント

>>228 執 そうだった、不注意で申し訳ない。セットした。

(230) 2013/08/06(Tue) 00:19:51

医師 ジークムント

>>231 神 首尾よくというのは、バランスが取れるという意味で、自分の白黒判断は何もしていない。なぜなら、両視点でバランスよくやれるならやりたいという意見だから。青は気になるから、それも補完したいと思って希望を出した。

(234) 2013/08/06(Tue) 00:23:23

医師 ジークムント

>>238 結果を期待するというより、みたいという感じ。黒でるなら改めて神真で行くのかを考えるけどそれは多分世論で決まってしまう。確白なら、それはそれでいいと思った。他の人の片白より。

(247) 2013/08/06(Tue) 00:42:06

医師 ジークムント

>>253 分かりにくくて申し訳ないけどその最後まで、助狼ならっていう前提の枠内。狼でない可能性をそれなりに見ているから、占希望にあげていない。正直相性的に難しいのであまり判断したくない。

(258) 2013/08/06(Tue) 00:56:36

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