179 集え！水平線諸君！【汝国0821.水平線の村再戦】
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雑貨屋 エレオノーレ
【ローゼンハイムの無残・占い結果を確認しました。】
呪殺も黒も無かったようですね。
少し残念です。
白も大事な結果なので、そこまでではありませんが。
雑貨屋 エレオノーレ
【私は霊能者ではありませんよ。】
バームクーヘン・・・、おいしそうですね。
イルマさん、私の分の紅茶もお願いできますか？
お代は払いますので。
雑貨屋 エレオノーレ
ここで気になるのは、進行のお話ですね。
>>17でイングリッドさんが言うように本当に霊共ならマーティンさんからその旨が告げられるでしょうから、霊ロラにはなりませんが、現状では真狂で見ます。
シスター真-パン屋狼、学者羊飼は真狂フラットです。
霊能の両者は先日の発言を見返しましたが、特に気になる点は見当たりませんでした。
>>22 少女
前提が占い1CO段階でなので、そもそも前提が間違っていますよ。1-2か、1-1になるはずですので。
もうこの議論の必要はありませんけどね。
雑貨屋 エレオノーレ
>>17 花屋
★霊共と思った根拠、一応教えていただけますか？
霊アマで共有が出るだけであれば昨日の段階でもできましたよ。
むしろ、占い希望が出る前にやるべきだったように思えます。
今回はどちらも希望にはそこまで挙がって無かったように思いますので大丈夫でしたが、例えばイングリッドさんが共有だったとして霊アマをするとなれば、占い先から外れた理由を考えれば真透けまであり得ますよね？
今日対抗回しをしたから霊共というには、理由が弱い気がします。
雑貨屋 エレオノーレ
>>37 パン屋
★2-2の内訳を何でみているんですか？
真狂-真狼でも、真狼-真狂でも酒飲みに狂人はありません。薄いどころかゼロです。
2狼騙りや狐騙りを見ているということでしょうか。
雑貨屋 エレオノーレ
みなさん、とりあえず落ち着きませんか？
(何をそんなにカッカしてるんだか・・・。
俺らは議論をしに来てるのであって、喧嘩をしに来てるわけじゃねーんだ・・・。)
>>44 パン屋
真狼-真狂でみているのであれば、酒飲の狂目ではなく狼か狐を探すべきでしょう？
これは狂人を探す為の話し合いではありませんよ。
それにに、霊能内訳で霊共を提唱しているのは花屋さんだけだと思うんですけど。
>>47 花屋
占いが真狼であれば、狂人が霊に出るのは不自然でもありませんし、やりたいことも分かります。
ほんの少しの可能性とは言え、シスター狼もあり得ると思いますし、パン屋真も切っていません。
シスターかパン屋が狼だとすれば、霊狂の方が濃くなりませんか？
カレルさんだって、無駄死にする為だけに出てきたわけではないと思うんですよ。
真狂―真狼なら確かに意味がわからないんですけど…。
雑貨屋 エレオノーレ
ようやくお仕事が終わりました。
私が非狼で、狐目だというお話が出てきましたね。
面白いと思います。
どう思っていただいても構いませんが、よく考えるべきでしょうね。
狐であれば最短4占い1灰吊りで圧殺が完了する進行を提案するでしょうか？手数のかかる黒狙い進行を提案し、白目として狼と戦えばそれでよかったと思います。
白圧殺進行は狼だけを追い詰めるものではなく、人外すべてを詰め殺す進行なんですよ。
それはひとまず置いときまして、議題が出ていましたね。次喉から答えられるところから答えていきます。
雑貨屋 エレオノーレ
□１、占い内訳考察
【真狼＞真狂＞その他】
シスター真目、パン屋狼目で今はみています。
ただし、カレルさんの真目は切っていません。
カレルがあのタイミングで出る意味を考えています。
カレルさんがCOしようと考えていたタイミングは、自分の白が吊れそうな時、黒を引いたとき、呪殺が出た時、いずれでもない場合は4日目遺言。
印象操作と取られるかもしれませんが、もし狼だった場合は身内が吊れそうな時、ＳＧを吊りたいとき、呪殺が非役職噛みの時に発生したとき、白圧殺詰み状態の時とも取れます。
しかし、そう取れるするならばなおさら潜伏でその作戦を実行すればよかったのではと思います。
これが今引っ掛かっている点ですので、うかつに真切りはしたくありません。信用は低いままですが。
□２、霊能内訳考察
占い師のスケールと照らし合わせて、
【真狂＞真狼＞その他】
信用差はフラットです。
真狂の場合が一番メリットがあるんじゃないでしょうか？
真狼で狂人をサポートするのに1狼というのは代償が大きすぎますし、狐が騙って生存する道が私には見えません。
雑貨屋 エレオノーレ
>>107 男爵
凸ケアの場合、結局死ぬところを吊ってその間に狼に噛みの1手を与えることになるんです。
それが誰かの白であっても、灰であっても突然死はケアせずに進行したほうがいいと思っています。
狼に隙を与えないようにすることが大事だと思いますよ。
雑貨屋 エレオノーレ
>>119 宿主
『ここでシスター1COの時に自由占いを推してるけど、これは完全に潜伏占いの可能性を排除してたのかい？認めないとは言ってるけど、ありうるとも思ってなかった？』
横槍失礼します。
気になったので挟ませていただきます。
潜伏占いの可能性を考慮しただけなら自由占いで構わないと思うんです。真が共霊狂に当てるのは問題ですが、偽が誰を占おうと全く何の問題もないはずですよね？
シスター真の視点ですから、潜伏占い師の可能性は考慮するべきではありません。
潜伏占い師が居る場合と言うのはシスター偽になりますからね。
★シスター1coの状態でシスター自由占いを推す場合で、潜伏占いの可能性を考慮しないといけないのはどんな思考ロジックからですか？
雑貨屋 エレオノーレ
>>144 負傷兵
話がずれています。
私はパン屋さんが誰を占おうと関係ないだとか、そういう話をしているわけではありません。
シスター真確定とみられていた1CO状況下において、シスター真視点から考えた場合に潜伏占いを考慮するというのはいささかおかしな話です。
シスター真＋潜伏真占い師と言うのはあり得ない話ですので、シスター真とみた場合は潜伏占い師を考慮した希望と言うのは必要ありません。
要するに、自由占いにするというのはシスター真を盲信し、潜伏占いの可能性を完全に切るという思考ですよね。
どちらにせよ霊共狂に当たる可能性があるので1COでも自由占いはオススメ出来ないのですが、潜伏占い師を考えて自由占いはダメというのは変じゃありませんか？
もしかしたら私が何か勘違いしているかもしれないので、そういう意味でもイルマさんに★を飛ばしているのですが、いけませんか？
雑貨屋 エレオノーレ
>>146 負傷兵
なるほどです。そういうことでしたか。
では、特におかしな点はありませんね。
失礼いたしました。
□３、灰雑感
♪花屋イングリッド
私とはあまり意見が一致しない方ですね。
黒引き進行の提案をする上もごり押しに見えるという印象をだというのは昨日もお話しましたね。
霊共説の説得力がなかったり、何かと気になる人ではあります。
ただ、特に背負っているものが無いようにも感じるんですよね。
気になる位置ではありますので、色はつけてほしいですが吊り位置とは思っていません。
♪少女ミーネ
発言数は多いですね。
ただ、1つ1つの内容としてはそこまで濃いとは思っていません。
ちなみにですが、ノーレ狐説は>>72・>>74で羊飼いさん、>>91でほのかに木こりさんが白狐として臭わせたように見えました。
割と自分の発言を覚えていなかったり、ログを読み込んでいなかったり、読み違いをしたりする方なんでしょうか？
黒さを感じているわけではありませんが、ここは色とは関係なしに気になります。
危なっかしいといいますか・・・。
雑貨屋 エレオノーレ
♪宿主イルマ
結構突っ込んでいくタイプには見えます。
どんなことでも突っ込まれると敵対心が生まれてしまうものですから、ヘイトは気にしていないと思います。
占い希望にあげられるのも別によしとしている気はしなくもないので、狐の線は薄く見ています。
狼に関してはあり得ないとは言い切れません。
純灰の位置に置いておきたいです。
白置きできる意見も、黒要素となりうる意見も特に拾えているわけではありません。
♪木こりサシャ(尼○)
現状は白で置いて問題ないと思います。
ここが灰に戻るのは、カレルさんが噛まれたときとカレルさんが呪殺を出して真確した時ぐらいですね。
その時まではみないようにします。
♪村娘アイリ
不思議と寡黙な印象がありましたが、よくよく遡ってみると意外とそうでもないんですね。
ＲＰと、今日の発言数が原因でしょうか。
昨日の発言では意見もしっかりしていますし、違和感は特に感じませんでした。
本日の発言次第と言ったところでしょうか。
雑貨屋 エレオノーレ
♪司書クララ
ここも寡黙位置ですか・・・。
コアタイム外なんでしょうか？それとも、村全体が多弁気味だからそう感じるんでしょうか。
昨日は4発言、今日は3発言ですね。
考察のしようがありませんが、対抗回しが一番遅かった方ですので、パン屋と司書で2狼であれば、カレルさんがあのタイミングで出たのは不自然です。
シスター司書の2狼は別に切れませんが、シスター真で見ている今それを言うのは無駄ですね。
♪酒飲マチス(パ○)
昨日の決定回りにも居ませんでしたし、今日も未発言ですか。
カレルさんの白ですが、私たちにはどうすることもできませんね。
ついでに言うと、考察するに値しません。
と、書いていたところで来たようですね。
晩回、頑張ってください。
♪男爵マレンマ
意外と見落としや計算間違いが多い気がします。
『理解が追いついていない』『読解力がない』という理由で、詳細を訊ねる印象はあります。
酒飲みに目がいきがちですが、彼も更新時は不在でしたね。
コアタイムが原因でしょうか。
【削除】 雑貨屋 エレオノーレ
結構喉が辛いですね・・・。
□４、占い方法
□５、吊り希望
霊能のどちらかであれば、現状フラットで見ているのでどちらからでも構いません。
霊ロラでいいと思います。
□６、占い希望
●花屋 ○少女
理由は先日とは違いますが、希望は続投ですね。
詳しくは灰雑をご覧ください。
雑貨屋 エレオノーレ
結構喉が辛いですね・・・。
□４、占い方法
共有指定ゾーン、シスターさんは交互を含み1つ広く取っていいんじゃないでしょうか？
完灰からは3人ずつで＋交互枠でマチスさんと言う形を希望します。
□５、吊り希望
霊能のどちらかであれば、現状フラットで見ているのでどちらからでも構いません。
霊ロラでいいと思います。
□６、占い希望
●花屋 ○少女
理由は先日とは違いますが、希望は続投ですね。
詳しくは灰雑をご覧ください。
雑貨屋 エレオノーレ
>>172 旅人
忘れてました。
そうですね。
灰にもっと目を向けて、灰と絡むべきだと思います。
占い師や霊能に関しての考察ばかり目立つように思いますので、それが見えるまでは分かりません。
10回も読んで頂いて、ありがとうございます。
私程度ならカークさんと灰で残っても戦えると思いますよ。負けてあげる気はありませんが。
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