153 【誰歓素村なし編成】G1079 2.5次再戦・村も狼も皆が塗りあう村【立ち合い不要・3/8開始】
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>>ライナー続き
あと探りを浅く感じた話の補足な
例えば、>>1:156でリーザから「ゴンドラの銀狼噛ませてって部分から村要素取った」と言われているけど、以降のゴンドラ評に反映されてない。ここは考えたのか、どうなったかが他者から見えない。
相手の意図を探らずに正体を決め付けるのは、探る必要のない人外の常套手段だ。
特に縄数きつい今回は村側のほうがより厳しく見る…と思ってる人が多いだろうから、そこは黒要素に取られやすいと思っているぜ
(47) 2014/03/09(Sun) 14:41:55
>>45リーザ
あ ありがとな そんな可哀想な目で見るなよぉ〜
星投げないでも精度が高いのはわかった
ロヴィンの返事と一緒に、ちょい考えとく
俺は読解が遅いんだ…
(48) 2014/03/09(Sun) 14:49:37
>>50リーザ
それはわかってる。
俺も視点漏れの件はそう思って泳がせてたぜ
ライナーの件は、他の村人に「黒要素に取られやすい」のを危惧してるってこと
カタリナ>>41下段なんかがいい例か。俺もこれは思ったが
縄懸念の薄い村人なのか、黒要素なのか、計りかねてたんだ
だが実際取られてるからな。カタリナの正体はわからんがなぁ
>>51めりー
さ サンクスだぜ〜
ってかもう気付いてるかもしんねぇが
俺まとめ下手だからめりーがやりたいなら譲るぜぇ
(54) 2014/03/09(Sun) 14:57:33
つーわけで…
確白お羊様>>51の意見で
★ALL
「昨日狐疑い結構あったリーザ、遅れて来たカタリナ、後半沈み気味だったヴィンセント、マチスが気にしてそうなライナー」辺りの印象を、優先してみんなに出して欲しい
できれば、でいいぜ〜。あと飴もらえるか〜？
(56) 2014/03/09(Sun) 15:00:59
自宅警備員 マチスは、ありがとよぉ〜 生き返るぜ
2014/03/09(Sun) 15:04:41
>>55めりー
そっか んじゃ俺も灰の相手控え目にしとくぜ〜
>>57ロヴィン
告発って話までは俺はわかってなかったけどな〜
意味を説明すると反応を探れなくなるものってのは沢山ある
リーザや他の灰が何を意図してやってるか考えると
そういうのいくつか見えるかもだぜ〜
(58) 2014/03/09(Sun) 15:09:14
自宅警備員 マチスは、ロヴィンもありがとな〜
2014/03/09(Sun) 15:09:24
あ、>>58下段は「村人としての意図」な〜
正体が村であれ人外であれ、表面は村人としての動きをする
だから正体に関わらずまず「村人としての意図」があるんだ
（正体が人外や役職の場合はさらに裏の意図がある）
しばらく黙るぜぇ〜
(60) 2014/03/09(Sun) 15:12:00
うーむ。ライナー読みやすくなった気がする
（確かに口調は大事だな〜と思ったぜ）
こんなにすぐ変わるもんかなぁ？
狼だったら敵に塩送っちゃったかもな
(-29) 2014/03/09(Sun) 15:27:49
ロヴィン>>23
>>1:336 マチス
初動狐っぽいは>>1:84の中段参照だよ。狐の話題に触れたくなさそう＆狐を探す目線がかけてるように見えた。
視点漏れの件は>>1:137村視点漏れって言ってたからスルーした。誤解で黒塗りされてるならともかく、オレ自身の村視点漏れの話オレが聞いてもしょうがないと思ったし。そのうち誰か聞くっしょ、くらいに思ってた。
ぶっちゃけ>>1:97絡まれ方から面倒くさって思ったのもある。
(-30) 2014/03/09(Sun) 16:15:14
ロヴィンは>>23だいたい納得 あんがとな〜
★ロヴィン >>69「言動狼っぽくない」をもう一言説明ほしいな〜
(74) 2014/03/09(Sun) 16:19:03
>>75ロヴィン
OKそう思ってるの理解 俺も読み落としてた、ごめんな〜
俺 リーザは黒でもそれ出来ると思うんだよな〜
これ言い出すと誰でもいくらでも疑えるから別角度から見るけど
(76) 2014/03/09(Sun) 16:34:10
>>77
一応まだ疑ってはいるけど、感覚ではずっとリーザ村なんだよな〜
赤あるとしたらリーザ・カレル・ロヴィン/ライナーか？
もうちょい目立たない所に1狼な気はする…
書いてて思ったけど赤はカレル以外あと2人なんだったな
(-32) 2014/03/09(Sun) 16:42:43
狐が霊騙るかもって思ってたヴィンセントがスピード非霊してるのは非狐っぽいかな。
いや単に潜伏したかっただけかもだけどな〜
(-34) 2014/03/09(Sun) 17:11:35
>>81
俺には（たぶんカタリナにも）
リーザは「働いて」るように見えてる
そこの認識の違いじゃねえかな〜
あいつたぶん、俺の10分の1の発言量で
同じだけの情報集めて来れるタイプだぜ〜
ただ自発的に白くなろうとしてないようには見える
これは見る側の村人との相性かもしれんけど
(-36) 2014/03/09(Sun) 17:16:09
>>129ロヴィン
そう思ったら本人に聞いてくれよぉ〜
>>1:82下段でミーネも言ってるだろぉぉ〜〜
それに確認してきたらロヴィン狐疑いは>>1:222起点で
俺やミーネの理由とは違うっぽいぜぇ〜？
ロヴィンが動かなかったらリーザに聞いてみるかぁ。
(-49) 2014/03/09(Sun) 21:36:00
暖炉があったかいぜぇ…
議事録読んでるぜ〜
みんなリーザの>>91みたいに、
他の灰をどう思ってるか一旦まとめてもらっていいか〜？
印象残ってない相手のことは無理に書かなくていい
>>124めりー 俺がライナーに、読みづらい白取りづらい
って言ったからかもなぁ〜
(139) 2014/03/09(Sun) 21:45:33
現在の方針＋今灰にお願いしてることの再確認な〜
・【今日は▼カレル】にセット
・最速（明日の夜）で洗礼者は【真占ミーネ】復活で
・警>>56「リーザ、カタリナ、ヴィンセント、ライナー評やや優先で」
・警>>139「他灰まとめを一旦出して」
・マチス>>4>>6>>18>>26も読んどいてくれよ〜
（主に吊り縄もうほぼないぜって話）
(144) 2014/03/09(Sun) 22:03:26
フローラ、>>147みたいなとき、
「みてきたよ」の後の二行目とかに
「非狼非狐っぽい」みたいな結論書いてもらっていいか〜？
（俺もよくやるんだけど結論がどこか見えにくい）
(-55) 2014/03/09(Sun) 22:40:25
やったー！！やっとつっこんでくれたーー！！>>150
ライナー村なら頑張れ！
(-57) 2014/03/09(Sun) 22:50:45
>>155ロヴィン
あと、襲撃前と襲撃後で、見えるものが変わって伸びも見えると思うんだよな〜。
村人なら、思考を全部見せるためにも今日の情報は今日落としておくと白取ってもらいやすいと思うんだぜ〜
(-60) 2014/03/09(Sun) 23:11:38
自宅警備員 マチスは、今在席してる、飴希望あったら俺に言っもいいぜ〜
2014/03/09(Sun) 23:19:58
自宅警備員 マチスは、おー カレルありがとよ〜
2014/03/09(Sun) 23:25:23
みんな灰評価一覧ありがとな
喉と灰多い村だからこういうインデックスは大事だぜ〜
(161) 2014/03/09(Sun) 23:28:23
自宅警備員 マチスは、喋ってる回数少ないところに先に投げとこう
2014/03/10(Mon) 00:06:56
自宅警備員 マチスは、夢占い師 フローラに話の続きを促した。
2014/03/10(Mon) 00:07:11
自宅警備員 マチスは、パズル＆ドラ ゴンドラに話の続きを促した。
2014/03/10(Mon) 00:07:36
自宅警備員 マチスは、残りは夜中起きたら投げるぜ〜
2014/03/10(Mon) 00:07:50
起きたぜぇ〜
>>211シェイ あ それカレル偽固めたかっただけで
リーザ人外ならそれ位当たり前にすると思うぜ
(212) 2014/03/10(Mon) 03:58:29
＞シェイ
★あした人外吊れないと負けなんだけど、誰吊るつもり？自信は？
★シェイが吊りたい相手（リーザとかか？）、吊れると思う？
★吊れると思ってるなら、賛同してくれる奴らの正体何だと思ってる？
(223) 2014/03/10(Mon) 04:26:42
自宅警備員 マチスは、ちょい離席
2014/03/10(Mon) 04:31:45
シェイお疲れだぜ〜 返事サンキュ〜
シェイのこと考えたとき 村側としてはどう
進めるつもりなんかな、っての
あんま聞いてない気がして確認してみたぜ〜
(230) 2014/03/10(Mon) 05:02:37
自宅警備員 マチスは、ライナーおはようだぜぇ〜
2014/03/10(Mon) 05:11:30
◆リーザ
リーザと他灰とのやり取りはなぁ〜。
リーザが他の村人（Aとする）に強い剣幕で反応したとき
リーザのここおかしくね？＞[村人A] [リーザ]＜はぁ？何いってんの？
…………………。＞[村人A] [リーザ]
と、村人側がリーザの発言を精査しないまま立ち去ることがある。こうなると村人Aが人外と区別がつきづらいんだよなぁ。
この場合Aとリーザは
1a）A村が、リーザ人外に黒塗りされるのを恐れている
1b）A村が、リーザの相手を面倒、したくないと思っている
2a）A人外が、リーザ村に突っ込まれるのを恐れている
2b）A人外が、仲間であるリーザと曖昧な距離を取っている
の可能性がだいたいあるわけだ。
(233) 2014/03/10(Mon) 05:18:07
(1)と(2)の区別が果てしなく付きづらい。※
この村はそういう反応をする奴が多すぎるから、
「縄数余裕ないし、誰かを疑うんだったら
わかんないとこは直接本人に探りに行ってくれねぇかな〜」
と俺は灰に思ってたりする。
実際、リーザは疑い返しは強いが、最終的には聞いたら全部説明してくれてると思うぞ。「視点漏れ」の件だけは説明拒否られたが、その理由も含めて後で出してたし。
（逆に言うとシェイみたいにべたべたリーザに触れた上でリーザ人外を主張する奴はそれなりに村っぽいと思ってる。）
それにリーザ人外なら、(1a)(1b)を狙って「疑い方がおかしいこいつ人外」って言う伏線張ってるわけだから、なおさら村人はもうちょい積極的になってほしいんだぜ。
(234) 2014/03/10(Mon) 05:18:21
※たとえばロヴィン。
>>129で「たぶんリーザにミーネと同じ理由で疑われてる」
って言ってるけど、本人に確認してないよね。
（ちなみに俺が読み返したところミーネや俺とリーザは
たぶん別の理由でロヴィン狐要素考えてる）
ここロヴィン村側なら、もうちょい確認してほしいんだよな。
本人にでもいいし、他の人の目を借りてもいいし。
(235) 2014/03/10(Mon) 05:20:45
>>234「積極的になってほしい」
とは言ったものの、狙撃手と洗礼者は
そうもいかないんだよなぁ……。奴隷もか……。
こりゃマズいねぇ。編成と状況との相性が悪いのか……
まぁ単純に人外有利な編成だったってことで、
焦らずに「当たればラッキー」くらいの気持ちで
楽しむか〜
(-71) 2014/03/10(Mon) 05:28:56
＞ライナー、ゴンドラ、他みんなも
星つけるときは誰へのものなのか
記号の直近に書いてもらってもいいか〜？
いや読めばわかるんだけどさ、その方がさらに
流し読みしてる人にも追いやすいかな〜と思ってな〜
(238) 2014/03/10(Mon) 05:32:29
（>>238は手間がかかる環境なら別にいい）
また離席して今日は戻ってこないかもしんねぇから
飴投げてくぜ〜
(239) 2014/03/10(Mon) 05:34:18
自宅警備員 マチスは、流れ者 ライナーに話の続きを促した。
2014/03/10(Mon) 05:34:38
自宅警備員 マチスは、パズル＆ドラ ゴンドラに話の続きを促した。
2014/03/10(Mon) 05:35:01
自宅警備員 マチスは、ナマコがねぇのもなんか物足りねぇな〜**
2014/03/10(Mon) 05:36:21
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