人狼物語−薔薇の下国


393 (誰でも歓迎!)第3回秘話の村(秘話11人村!)

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【秘】 下士官 シロウ > 尉官 シュテルン

アレクとはやり取りの途中だから略すぞ。

ヴェルについて聞きたい。
彼女(?)の希望は、どこまで知っている?
バルとやりあって、大分凹んでる臭いが。

ヴェルが初心者村なら、不安からくる珍行動は在り得る。行動自体に最初から×をつける気はない。
村側ならその不安から、人間臭が強く出る可能性は大いに在り得る。事実そうなら掬いたいがな。
が、今話した感触だと、正直あざとさと半分半分で判断不能。

お前さんからどう見えているのか知りたい。

(_214) 2015/12/02(Wed) 16:49:43

【秘】 下士官 シロウ > 曲芸師 キアラ

せいぜいガッカリするといい。はっはっは。
ぶっちゃけ、
非魔術師要素と非占要素が似る可能性を懸念してる。

仮に見つけても、口にするつもりはないって話さ。

(_215) 2015/12/02(Wed) 16:52:38

【秘】 曲芸師 キアラ > 下士官 シロウ

(´・ω・`)


ま、まあ、考えは分かったー
その細分化考察がキラリと輝く日()を正座待機しておくね...

(_220) 2015/12/02(Wed) 17:16:23

【秘】 方向音痴 ウルズ > 下士官 シロウ

一撃〜。
ヴェルさん、凹むっていうか、荒れてる〜?
頑張って冷静を保ってる感じがした。

ヴェル−バルタザールを離しつつ、
別々に話聞いた方がよさそう?

ヴェルさんなだめるの、
そっちの人脈に頼っていい?
ムリに聞き出さなくても、寝て落ち着いてもいい。

僕はバルタザールさん問い合わせ中〜。

(_223) 2015/12/02(Wed) 17:33:05

【秘】 童謡の魔女 カサンドラ > 下士官 シロウ

えっ好奇心だったの・・?
予想外だわ、ふふ。

アレク・フィオン・コリドと直接話せてないけど、こんな感じで把握してる。
黒狙い:シロウ・ウルズ・アレク
白狙い:シュテ・キアラ・カサ・ヴェル(・バルタ)
不明:フィオン(・コリド)

>怪しい所狙って白、魔術師かも
妖しいトコロを狙わなければいいんじゃない?
信頼したい人を占うの。
魔術師だと残念だけど、それで変な動きをしたら気付くんじゃないかな・・楽観的かしら?
魔術師の偽黒出しで2縄消費って嫌だし、
白いところを占う方が偽黒抑制にもなると思うわ。

んー・・と。
>非魔術師要素を取れるかについては別問題
シロウさんの考える非魔術師要素ってなぁに?
もし、それについての意見がないのに、ただ「非魔術師ぽく思えた所を優先」って言うのは変だと思っちゃうわ・・

(_224) 2015/12/02(Wed) 17:44:26

【秘】 下士官 シロウ > 方向音痴 ウルズ

俺ァ、ヴェルとの接触前に、バルタからヴェル疑いを聞いていたんだがな。バルタは自分がロック体質だとも。
だが、予想以上に殴ってたのか?イマココ状態。

ヴェルなだめは、彼女視点「感謝しているシュテ」がいいんではとは思った。シュテがヴェルをどう見てるのか聞いてる最中なんで、状況に応じて話を向けてみよう。

(_226) 2015/12/02(Wed) 17:47:45

【秘】 雑用 コリドラス > 下士官 シロウ

キアラも白狙いっていうより信用できそうなところ=魔術師避けって感じの意見だったぞい。
わしもそれを聞いてそっちがいいかもなと思っているところじゃ。
狂人は破綻からの放置が一番狂人が避けたいと思ってるパターンじゃと思うんじゃ、じゃから最低でも自分も吊りに使われる魔術師は狂人より貢献してるんじゃないかって思ったんじゃ。

(_227) 2015/12/02(Wed) 17:49:23

【秘】 下士官 シロウ > 童謡の魔女 カサンドラ

安全策希望の年頃か、冒険に興味がある年頃か。
その差だろう。

>非魔術師要素
意見がないという訳ではない。我ながら下らんレベルの推理だがな。が、ここは秘密と言っておこう。伏せる。

さて。予想外だったり、変と思った部分があったりのようだが。
お前さんは、何か俺の要素はとれたかな?

(_232) 2015/12/02(Wed) 18:04:15

【秘】 童謡の魔女 カサンドラ > 下士官 シロウ

冒険に興味がある年頃・・年頃?(こてり

>秘密
あら、教えてくれないの?

ふふ、要観察のシールを貼っちゃったわ。
でも、コリドのおじさまから
白狙いが多い印象だが、それでも黒狙いを言う人がいたら白っぽい。
だれかいないか?
なんていう秘話が来たの・・w
(おじさまにシロウさんの話はしてないのよ)

ねえ、そういう解釈が正解なのかしら・・

(_245) 2015/12/02(Wed) 18:45:20

【秘】 修道騎士 バルタザール > 下士官 シロウ

ちょっと経過報告です…。
ヴェルさんに正面から黒いですって言ったら、怒らせてしまいました…すみません…。そちらでもヘソ曲げてたら、私の責任が大きいかと…。Oh…。

(_266) 2015/12/02(Wed) 19:44:54

【秘】 曲芸師 キアラ > 下士官 シロウ

シロさん、なんかパターン色々考えてるみたいだから〜
言うか迷ったけどシロさん見解聞きたいし言っておく〜

2狼だからさ、1黒出たら霊判定って残り全白じゃん?
そしたら魔術師は狼と繋がらなくても霊判定確定。
霊潜伏しやすくなるから、表に出なくなっちゃわないかな??

(_289) 2015/12/02(Wed) 21:11:28

下士官 シロウ、更新までゆるオン予定。@651pt

2015/12/02(Wed) 22:15:23

【秘】 研究員 アレクシス > 下士官 シロウ

占い生存が最優先事項
<<そうです 占いの襲撃死を防ぐのが伏せる理由です

「占い先(白)を吊ったらどうしよう」
<<白がつられる可能性があるということは騙りが灰を広くしてくる可能性があるということです
そこで占いの真偽の材料の一つにします

またこの懸念がでてくる吊り順ですから、占い師の方に吊れない位置の黒を占わせる動機にもなります

(_315) 2015/12/02(Wed) 22:32:12

【秘】 方向音痴 ウルズ > 下士官 シロウ

ヴェル−バルタについて〜。
バルタんは魔術師占いが怖い。
ヴェルさんは占い師吊りが怖い。
2人の戦術に対する熱意は違う。

そこから、ヴェルさんの発言に対して
バルタん「そんな作戦ダメだ、黒い!」
ヴェルさん「作戦より発言見ろおー!」

ってこじれたように見えた〜。
両白でもあり得るかなって思ったけど、
能力使ってすっきりした方が早いかもしれない〜。

なんか、ぼやぼやした物言いでゴメン。
うっかりヴェルさんの○○透かしてしまいそうで。
(僕の思いこみかもだけど)

(_316) 2015/12/02(Wed) 22:32:22

【秘】 下士官 シロウ > 修道騎士 バルタザール

いや謝らんでもいいが。「黒い」という言い方にもよるだろーが。どんな風に突っ込んだか聞いていいか?

ヴェルに話を聞きに言ったら、
・白狙い安定
・魔術師占いたくないなら自推
・占い師の盾になれるなら

恐らくお前さんが聞いたのと同じ話だろう。
怒るというより、やる気が削がれてどうしていいか分からない、といった風だったな。

この行動が黒いかどうかだが、
「占いの潜伏枠が一つ減る事」のリスクと、
ヴェルの立候補によるリターンを比べた時、ヴェル視点ではリターンの方が上に見えた、と言う事だろう。

と捉えれば即黒要素とは思わない。
要は、通常村で、初心者が自占いを言い出すみたいな感覚だ。
続く。

(_317) 2015/12/02(Wed) 22:32:47

【秘】 尉官 シュテルン > 下士官 シロウ

ヴェルさん、めっちゃ白いと思いますよー。
怒りまくってるのも含めて。

僕、夜明け後すぐに彼女と話したんですけど、
「何したら良いか判らない」って言ってました。
そのヴェルさんなりに戦い方を考えた結果が、
自分を生け贄みたいに使う戦い方なんじゃないでしょうか。

そう考えるとヴェルさんの考えって、
すごく一貫してるかなって思うんです。
ベストでは無いですけど、
彼女の中では一貫してるなって。

あ、あざとさって、どんな所でしょう?

(_324) 2015/12/02(Wed) 22:47:24

【秘】 下士官 シロウ > 修道騎士 バルタザール

どっちかって言うとだな。
・狼でもなんでも、先導してくれる所についていっちゃいそう
・貴方が狼なら噛んで欲しい
(コピペ禁止なんで意訳。ニュアンス代わってるかもだから、ストレートに取らんでくれ)

みたいなのが、アレだ。なんか警戒しちまう。上目遣いに擦り寄られてる気がして。
不安でブレブレの不慣れなら、突然人間臭くなるかもなんで、事実そうなら掬いたくもあるんだが。
魔術師か否かは少し思う事があったが、些細なので略。
発言内容で黒視はしないが、感覚的に信じられるかというと、現状では微妙。
他の意見を参考にしたい所。

んで、今彼女視点、とても感謝しているというシュテに、どう見えていると聞いている。

後、ウルズがお前さんとヴェルのこじれを案じているな。
ヴェル宥められる?ってきている。

(_326) 2015/12/02(Wed) 22:48:57

【秘】 下士官 シロウ > 尉官 シュテルン

そんなに怒りまくってるのか?
そこは素の感情乗りそうだから、聞きたい。

ヴェルの戦い方は黒視はしていないんで、言いたい事は分かるつもりだ。その辺の俺の考えはバルタに送って様子見。

あざといというか、
・狼でもなんでも、先導してくれる所についていっちゃいそう
・貴方が狼なら噛んで欲しい
(意訳。ニュアンス代わってるかもだから、ストレートに取らんでくれ。必要なら本人に聞け)
みたいのがな……。それを人外のやるか云々というより、感覚的にこういうの勘弁願いたい。
通常村で自吊り見た時の気分と言えば伝わるか。すっきりせん。

そんなもやもやがあるんで、彼女に対しどう動こうかなとイマココ。

ああ、ウルズがヴェルバルタのこじれを気にしていて、
ヴェルをなだめるのそっちの人脈頼っていい?と来ている。
俺としては、ヴェルが感謝してるっつー、お前さんを推薦しとくぞ。放っておいてもやってそうだがな。

(_336) 2015/12/02(Wed) 23:09:43

【秘】 研究員 アレクシス > 下士官 シロウ

ぶっちゃけいろいろ話をきいてみて、白狙い占いがいいかなって思ています。

ところでだれか怪しいと思ている人はいますか?
私はシュテルン、ヴェルザンディちょっと気になっているところです

シロウさんは情報を正直に回してくれる方のようなのでやや村目でみているところです

(_341) 2015/12/02(Wed) 23:16:57

【秘】 下士官 シロウ > わんこ派 ヴェルザンディ

話してくれてサンクス。
感情的な部分に踏み込まれるのが不快なら、返答なしでも構わんと前置きして。

お前さんの戦い方は、特に疑っていない。
以下バルタに送ったものだが、

「占いの潜伏枠が一つ減る事」のリスクと、
ヴェルの立候補によるリターンを比べた時、ヴェル視点ではリターンの方が上に見えた、と言う事だろう。

俺にゃこう見えた。
その上で、俺にはバルタがお前さんをどう殴ったかが分からんでな。
どうでもいいって思考と言われると、こちらもどうしていいかは分からんで、少し困っている。

シュテは、お前さんが「怒りまくってる」と見えたらしい。
俺には、凹んでいるように見えたんだがな。
腹立ってたのか?
そういう感情部分、思い当たる所とかあるなら、聞いてみたいな。

(_343) 2015/12/02(Wed) 23:20:56

【秘】 下士官 シロウ > 童謡の魔女 カサンドラ

要観察のシールは喜んで頂いておこう。

黒狙い固執がやや白印象に繋がるのは、分からんでもない。
行動次第だがな。

それに該当しそうなのは、実は殆どいないが。
俺とコリドは、黒狙いというより非魔術師狙いにシフトしてきているし、ウルドもそう押す(固執)しているタイプではない。アレクも黒狙い側だったが、元々そう拘っていたタイプじゃないしな。

なんかお前さん、はっきりした印象がないな。ぼんやりした感じだ。
結局この説にはどの程度納得したのか、
誰か当てはまりそう、ってのはどの程度考えた?
俺からも要観察のシールをやるよ。

方針がひとつではない、というのは、こういうきっかけになるんで、好きだったりするよ。

(_351) 2015/12/02(Wed) 23:29:01

【秘】 下士官 シロウ > 曲芸師 キアラ

すまん。言いたい事がさっぱり分からん。
霊潜伏ってのは、魔術師が占いを騙らず、霊能として潜伏するって事でいいか?

そしてキアラは魔術師が表に出ない(騙らない)事を、あまり良しとはしない、という考えか?

質問読み取れている気がしないんで、答えにくい。

(_356) 2015/12/02(Wed) 23:35:59

【秘】 曲芸師 キアラ > 下士官 シロウ

その解釈で合ってるー

分かり難くてゴメンちょ(((=゚ω゚)))

(_363) 2015/12/02(Wed) 23:41:11

【秘】 方向音痴 ウルズ > 下士官 シロウ

シュテルンとバルタさんから、
キアラちゃん評をもらったんで合わせると〜。

自分の興味あることに全力。
頼まれごとは乗り気ならやる。
興味の先は深く狭く。
興味は村の勝ち筋構築に向いてるように見える。

ってなって、たしかに、話しかけたら返ってくるけど、
話しかけられないな!って思った〜。
僕からもそう見えてるから、姿勢一貫してて白いかなって。


アレクさんは、戦術から入ってくるカサンドラさんに、共感するらしい〜。
でも、「これが最強の作戦だー!」ってごり押しせずに、
周りが白狙いって言うから、
白狙いでいいかな〜って温度らしい。

(_364) 2015/12/02(Wed) 23:41:45

【秘】 尉官 シュテルン > 下士官 シロウ

>ヴェルさんのお怒り具合
もうバルタさんとは話したくないって言ってましたねー…
感情的に追いつめられてるみたいで、
窓あったらこうはならないんじゃないかなってのも有り。
声はかけてるんですがお返事無いですね…

>考え方は送り済み
了解です。
シロウさんの考え聞いた時、バルタさんは何か言ってました?

>あざとい
そんな事言ってたんですが…!
もんにょりしたのは了解です。
僕にはそんな事言ってなかったんだけどなぁ…

(_365) 2015/12/02(Wed) 23:42:01

【秘】 修道騎士 バルタザール > 下士官 シロウ

自分の発言ならコピペいいのですよね…?
「私はこの村は縄余裕がないと思っているので、ヴェルさんのように自分が吊られても、と言ってしまうのは素直に黒く見えます、とお伝えしておきましょう。」
キツかったですかねー…。

ヴェルさん評はありがとうございます。
ん、やはり私のロックが濃厚でしょうかねぇ…。
後半おっしゃってる、擦り寄り的なニュアンスは、わかります。それも不気味に感じてしまった部分ありそうかな。

どこまで話したか曖昧ですが、あの後、魔術師と見られますよ、と私からの発言に、ヴェルさん「構わない」と答え。
バルが占い師なのでしょう?私占って皆にそれを伝える役目をさせてまで迫られて本当困惑でした…。

少し冷静になってきましたが、多分黒視は完全には溶けなさそうなので、しばらくヴェルさんとの接触は控えます…。
彼女は他の方と交流してもらって複数から評価を出してもらったほうがいいのかな…。

(_366) 2015/12/02(Wed) 23:44:33

【秘】 尉官 シュテルン > 下士官 シロウ

あ、キアラさんから、
「シロウがアレク面白いって言ってる」って聞いて。
どのあたり面白いのか聞いて良いです?

なんかアレクさん、すごい後出しが多いんですが…!
「黒狙いが良い」
「実は白狙いでも良いと思っていた」

「騙りは出にくいと思う」
「三日目は占い師のどちらかか片黒を吊ろう」
「出にくいと言っただけで出ないとは言ってない」
とか…!

(_368) 2015/12/02(Wed) 23:46:36

【秘】 下士官 シロウ > 研究員 アレクシス

お前さんの1つ目の返事は、上手く汲み取れてないんで少し考えさせてくれ。

2つ目の話だな。
気になるなら、カサンドラだな。はっきりせん。

俺は非魔術師狙い占い希望で、
非魔術師要素を取れるかについては別問題、と言って来ている。

キアラは「非魔術師見分けられるの?って期待したら出来ないのかよーがっかりだよー」みたいな反応で、
カサンドラは「貴方の考える魔術師要素って?それについて意見がないのに、ただ非魔術師ぽいの優先って言うのは変だと思っちゃうわ」
ってあってな。意訳なんで細かいニュアンスは本人に聞いてくれ。

この期待感により、キアラが村っぽく見えた。
その分次に見た、カサンドラがくすんで見えたな。
変と感じる自体は構わないんだが、まず俺に聞けよ、とか。疑いを向けて相手の反応見てるようにもイマイチ見えず、っつー。

シュテヴェル周囲はちょっと面倒なことになってるな。
お前さんは、どのへんから、このふたりを気にしている?

(_370) 2015/12/02(Wed) 23:49:57

【秘】 下士官 シロウ > 方向音痴 ウルズ

時間ないんでざっと。
ヴェルの○○透けについては分かってるつもりだ。
喋りにくい。

バルタから「私のロックが濃厚でしょうか?」と来ている。
ついでにシュテにヴェルをなだめてと頼んでおいた。
返事はないらしいが。

キアラ村寄りは同意。
俺は非魔術師狙い占い希望で、
非魔術師要素を取れるかについては別問題、と言って来ている。

キアラは「非魔術師見分けられるの?って期待したら出来ないのかよーがっかりだよー」みたいな反応で、
この期待感が村っぽいと思ったしな。

(_379) 2015/12/02(Wed) 23:56:09

【秘】 下士官 シロウ > 修道騎士 バルタザール

時間ないのに喉は残ってるんでざっと。

お前さんのその言葉は、キツくはみえなかったよ。
が。占いの話ではなく、吊りの話もしてたのか?
そこは知らなかった。ヴェル白視点で、偽黒出た時の想定?
ってのが予想外。

いったん接触を控えるのはありだろう。
何か分かったらまた言うよ。

(_383) 2015/12/02(Wed) 23:59:17

【秘】 童謡の魔女 カサンドラ > 下士官 シロウ

あっちこっちと話してて、だんだんわからなくなって来たわ・・
シール、わたしもありがたくいただくわw

>この説にはどの程度納得したのか
そういう考え方もあるのね(納得はしてないけど

・・よ。
だから要観察なの。
ちなみに、ほかの人で白ぽいかなあという人はいるわ。
シロウさんは大胆さと慎重さのギャップがあるわね(観察
ねえねえ、全員と話しはしたかしら?

(_385) 2015/12/02(Wed) 23:59:42

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生存者 (5)

コリドラス
4回 残5916pt(4)
ゆるおん状態じゃオフ
キアラ
6回 残6350pt(4)
アレクシス
1回 残7342pt(4)
カサンドラ
1回 残6757pt(4)
シロウ
0回 残6016pt(4)

犠牲者 (3)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(4)
ヴェルザンディ(3d)
0回 残7400pt(4)
バルタザール(4d)
2回 残6721pt(4)

処刑者 (3)

シュテルン(3d)
0回 残7264pt(4)
フィオン(4d)
45回 残6194pt(4)
ウルズ(5d)
6回 残6948pt(4)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

レト(1d)
1回 残7380pt(4)
ベリアン(1d)
0回 残7210pt(4)
ミリアム(1d)
0回 残7290pt(4)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

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