人狼物語−薔薇の下国


35 G961村再戦カオス再来

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視点:


【兎】おつきさまのこ ラヴィ は 【羊】ひつじ めりー に投票した


【兎】おつきさまのこ ラヴィ

【諸々確認】
そっか…やっぱりそうつながるんやね…。
ニコラスたん、期待していいやよ?

めりーたん、マレンマたん、お疲れさまやよーー!!

(3) 2013/08/13(Tue) 22:03:30

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

外真視点
[農羊殺旅]

殺真視点
[農医外絵]

外真視点の狂人は、後に外が占い結果持参時に判明。
殺真視点の狂人は、本日殺→●外とすることで判明。

姉は確白。(反論あるなら求む)

状況整理は以上で構いませんか、やよ?

(7) 2013/08/13(Tue) 22:10:51

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

本日の占い吊りは
【▼医】
【外→●殺 殺→●外】
希望。
外真視点[農羊]の2狼
殺真視点[農医]の2狼
を吊り、バランスを取るため。

 ▼医 ▼殺or旅or外 ▼続いた場合RPP
8ーー6ーーーーーー4ーーーーーーーー2

あ、殺>>8で気付きました。絵は確白でしたね。
殺真視点[農外医ー絵]です。失礼しました。

謀襲撃は、雪→謀襲撃を鑑みれば、おそらく多弁残しでしょうね。殴り合い好き、エンターテイナーな狼陣営さん方だと認識しておきます。

…やよやよ。

(11) 2013/08/13(Tue) 22:25:19

【独】 【兎】おつきさまのこ ラヴィ

RPって大変やよぉ〜(ぺたんっ)
入村時は「いつもの3割増くらいは大変かな?」とか思ってたやけど、実際やってみたら5倍増しやったやよぉ〜(ばたり)

気が付いたら敬語になってて何回直したことかーやよ…。

口調変えるより、演じる方が好きやよ。やっぱりRPerというよりACTerやね。

(-2) 2013/08/13(Tue) 22:39:57

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

☆姉>>12
それは簡単やよ。仮想敵を[農姉外旅]陣営にするより、[農医外ー絵]にしたほうが、ずっとイージーモードやもん。ラヴィたんも、昨日外狂劇場やったように、姉狼の方を切りたかったやよ。

◆外医絵…殺羊旅の黒上げ
◆殺旅…外医絵の黒上げ
◆姉兎楽…[農羊殺旅][農医外ー絵]のどちらが狼陣営なのかを見極める。

やよかね?
ノーラたんはいつものように、発言精査、質問飛ばしをすればええと思うやよ!
あ、絵>>13も見えた。ローレルたんも↑参考にしてやよ!

(14) 2013/08/13(Tue) 22:53:02

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、野球速報をちらり。「うわああああおれんじのうさぎやっつけてるやよおおおお」

2013/08/13(Tue) 22:56:03

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、一人祝杯。「(オレンジの)うーさーぎ おいしーい かーのーやーまー♪」超ご機嫌。

2013/08/13(Tue) 22:56:16

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、ほろ酔いながら遺言発見。「あ、あ、めりーたんに、お供えの議事録…あと9連敗中の新聞紙…(ぱさっ)」

2013/08/13(Tue) 23:03:10

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

ラヴィたん、今日はこれでおいとまするやよ!
>>15、ラヴィたん完全同意やよ。
ノーラたん、ゲルトたん、がんばろー!!おーっ!!

ではおやすみやよぉ〜(お酒のみのみ)

(19) 2013/08/13(Tue) 23:20:18

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

んー…羊>>5:143見て、酔いが醒めたやよ。
「狼は4日目に灰襲撃と●▼白白判定をして、灰をかなり狭くしためー なんでなのめー」
ラヴィたんも気になってたんやよ。
だから、[農羊殺ー旅]を仮定して、勝ち筋を考えてみたやよ。

2d【▼農 ▲GJ 殺→絵○判定】
3d【▼術 ▲京 殺→兎●判定】※ここで夜更けに医の遺言。殺判定出しは22:01、十分確認可能
4d【▼兎 ▲医 旅→兎○確白判定】殺仲間切り。
5d【▼殺 ▲外 旅→殺○判定】ここで絵→殺●判定が出て、絵のお仕事終了
6d【▼旅 ▲雪】
7d【▼絵 ▲謀】
最終日 美姉羊楽 

3d〜4dに誰かが狩COするのは想定できるはず(真占決め打てれば有利)。狩は早々に抜ける。

最終日のメンバー三人のうち、4d→5dのところで一人だけ外白がもらえている。あの状況で行けばおそらく美に片白。よって姉羊の殴り合い中心。

さて。あそこまで手順を考えられるめりーたんなら、ラヴィたんが30分程度で考えられるこの手順、絶対思いつくはずやよ。
めりーたんなら、ほぼ外真決め打ち&灰が狭くてジリ貧&誰かが医偽狩叫んでやっと運良くRPPよりも、
姉羊の最終日殴り合いを選択する、そう思うやよ。

(23) 2013/08/14(Wed) 00:44:01

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

↑の手順、分かりにくい所あったら指摘下さいやよ。説明見にくくてごめんやよ。
 
★外
前に絵>>2:262「外>>246襲撃の可能性は考えないのっ?」って指摘されて、
>>2:267「絵どういう意味?」って答えてたやよね。あれぶっちゃけラヴィたん絵が無理に外視点漏れとっての外黒塗りに見えてたんやけど、でもその後外はもう一度絵に回答を求めるってこと、してへんのやよね。

★この絵の発言、自己解決できてたのやよ?
及び、こんなもんにょり発言されてるのに、どうしてものの6分でごめんが言えるやよ?(21:57→22:03)

(24) 2013/08/14(Wed) 00:44:34

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、お酒飲み直し。「ふぁーあ ねむいな…寝てていいやよぉ〜?(ばたり)」

2013/08/14(Wed) 00:47:58

【独】 【兎】おつきさまのこ ラヴィ

うん、やっぱり、めりーたん白でいいと思うやよ。
[農医外ー絵]、これでどうやろ?

うん、ファンクラブ会員としては、gajiさんに騙されるのならば、本望やよ?(←とかいってプロテイン村のペタ狼に騙されて無茶苦茶悔しかった人)

(-7) 2013/08/14(Wed) 00:53:45

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

☆姉>>28 兎>>23の手順考えたときから傾いてたんやけど、旅狼判定でこうなったやよ。

狼陣営予想 [農医外ー絵]>[農羊旅ー殺]

占狂ー霊狼やよか?微妙も微妙やね。潜伏できそうな旅をわざわざローラーされやすい霊に出すか?という点が一つ。
また、それなら絵に確白判定出すのも謎。霊ロラどころか旅だけ吊られる可能性が上がる。

さらにいえば、占狂ー霊の形の方がええと思うやよ。今回は囁き狂人。占狼ー霊と誤認させれば占いの確白判定はいつまでたっても確白狂人を切ることができない。疑心暗鬼。
及び初手襲撃で真占抜きGJが出たとしても、次の日に狂襲撃すればええ。

色々書いたけど、一番は絵に白判定、やね。これは変。

★姉楽
>>23の手順について、どう思うやよ?こっちの方が確実に羊勝ち筋やと思うんやけど。

要点だけいえば、
・医狩CO後即襲撃
・狩抜いて外襲撃で占機能破壊
やよ。▲雪→▲謀やなくて▲医→▲外にすれば、現状の運良くRPP勝ちではなく、最終日羊姉(美)殴り合いに持ち込めるやよ。

(50) 2013/08/14(Wed) 08:29:22

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

>>23
ううん。5dには▲外やから、占判定は出ない。外視点のLWは確定しないやよ?

>>32
【▼旅】主張喰い?マレンマたん、そもそも昨日は全然議事録読めてないやよね。占い吊り希望出してるのがその証拠。明日以降もそうなる可能性は切れず、ひょっとすると確白の強い意見があれば同調してしまうかもしれない。
だから謀襲撃。かもやね。

☆旅>>38
そうやね。怪しまれるとは思うけど、兎は羊白ロック入ってるし、運が良ければ謀を兎の意見に流すことができる。
旅狼なら楽襲撃やね。

>>37
確かに!【▼外】の方がええ気がする!医には今日死ぬ気でGJ出してもらって、縄増やしてもらうやよ!

あと言い忘れてたやよ、医>>5:51、旅をなだめるために「今の状況は、ただめりーさんが、タイガ君に黒出された&手順好きぽいから組んでて、
ラヴィは楽しそうだから便乗してるだけ風に僕には見えるので」
もんにょりな兎評やね。楽しそうだから?そう見えてたんなら残念やね。

カークたん
喋って。思考隠しは黒取るやよ。

(51) 2013/08/14(Wed) 08:30:16

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「墓下のみんな、元気やよか??ラヴィたん、特に…トマ美たんのために、頑張らなきゃ!」

2013/08/14(Wed) 08:32:22

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「に、ニコラスたん!!しゅ、しゅっぱつがんばってー!!(あわあわ)」

2013/08/14(Wed) 08:46:31

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「あとノーラたん、完全同意は>>18やなくて>>15やよっ!(ぴょんぴょん)」

2013/08/14(Wed) 08:48:13

【独】 【兎】おつきさまのこ ラヴィ

うーん…
bbbdbさんが分からへんやよ…。
タイガたんか、ジークムントたん?
…この二人なら、どちらにしても。
タコ殴りにして、ごめんやよ(ゲス顔ぴょーん)

(-15) 2013/08/14(Wed) 08:52:27

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

ジークムントたん>>60
ううん。多分「雑過ぎないやよ?」のところやよね?
忙しい中で考察落としてくれてるのに、あんまりな言い方だったなーって、思ってた。
こちらこそ、ごめんやよ(ふかくぺこり)

…でも。「手探り感が欠落」「外への対抗意識バリバリ」「典型的な狼要素」とかは、どこでそれを認識したかを示さないと、黒塗りにしか見えんのやよ。
でもでも、やっぱりラヴィたんの言い方が悪かったやよ。ごめんやよ(もういっかいぺこり)

★医>>60
「狩じゃなかったら手順考察混ざりたい」
なんで狩じゃ混ざっちゃダメやよ?

ついでに細かい訂正
>>15のへの完全同意、LWだけ逆やった。あとは同意やよ。

(65) 2013/08/14(Wed) 11:21:32

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

>>67
あー、ひょっとして…(心当たり)
それもゼロではないんやけど、ラヴィたんこの村で、白取ったのって3つだけなんよ。白拾い下手やし、着眼点も変なんやけど。3つとは、
・羊1d「霊陣形を考えていない」
・京2d「兎考察の読み込み方」
・羊2d「農の件を知らない」

以上。ノーラたんとか、ものすごく頑張ってたやけど、別に狼でも驚かないところやった。ゲルトたんも言ってたけど、ラヴィたんは「どっち陣営でも言えることは要素に取りたくない」んやよ。

白取り下手なラヴィたんが珍しく白取って、ゾフィヤたんは人間やった。だからめりーたんは、信じたくなるんやよ。

>>67
ふむ。医真狩決め打ってほしかった、やよか。縄に余裕ある以上、あんまり村視点っぽくはないんやけど、了解したやよ。

ちこっとうさりんご剥き手伝って来るやよ〜!

(68) 2013/08/14(Wed) 12:22:42

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

包丁片手にりんごむきむき(つまみ食いっ)

★外>>69
ジークムントたん、忙しいの?
>>53でかなり時間もとれるって、書いてあったやよ?

あ、あ、お仕事しないと怒られるやよぉ〜(鶴ちゃんぽいっちょ)

(72) 2013/08/14(Wed) 12:43:20

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

うさりんごできたやよ〜!墓下にもお供えやよ![うさりんご](おひとつしゃくしゃく)
カークたん単体考察
>>1:37「共鳴いることすっかり忘れてたわ」あざといやよ。
1d考察がほぼ非占順。(兎>>3:60

>>2:108「(兎に)つーか、こんだけ言ってて黒塗り感そこまで感じねーのはなぜだ。怖いぞ。」怖いぞ、が別陣営知ってるっぽく見えてたやよ。
>>2:210【●農○羊】【▼農▽羊】

>>3:114 「白 京姉>兎医>美>術羊 黒」からの>>3:181【▼術▽美】【●美○医】。「めりーは一時放置。盤面整理の対象じゃないからな。タイガがずっと羊黒視してることもあるし、今日は狼探し頑張ってる風に見えた」まあ、対抗希望からの考察、ということで許容範囲。

>>3:196「違う考えか」>>3:219「…。理解したかもしれない」>>3:229「公共の場で言っていい物でもねえから黙る」あざといやよ2。

>>3:240「今日は灰あんま精査できなかったな…。明日はまたしっかり考えるわ。」襲撃懸念の欠落。 

>>5:2「【めりーは人間だった】すまん離脱。」リアル事情とはいえテンションが低い。

★殺>>3:240 3d夜更け。4d生きてる自信あったやよ?

>>75 あ!そういうことやね!了解やよ!

(84) 2013/08/14(Wed) 14:14:41

【兎】おつきさまのこ ラヴィは、【外】外交使節 タイガ を投票先に選びました。


【兎】おつきさまのこ ラヴィ

>>92
うん、そうやね。でも現実に4d美直吊りになったこと考えればは、美に占い当たるんじゃないやよかね。

★姉
なんか旅の霊騙り説、外医絵が元村意識?ていう主張しかないことに、正直もんにょりしてるやよ。

あのね、メタ考察にメタ考察で反論できるんやけど、出してもいい?ホームラン、スパイダーキャッチできるかもやよ。

(102) 2013/08/14(Wed) 18:44:21

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、【姉】姉御肌 ノーラに話の続きを促した。

2013/08/14(Wed) 18:45:26

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、【殺】凄腕暗殺者 カークに話の続きを促した。

2013/08/14(Wed) 18:45:43

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

>>103
[農羊殺旅]。
ラヴィたんですらも、この4人のうち2人は元村の人じゃないって分かったやよ。

それなのに、「元村意識して霊COしてもいい?」っていう提案、ニコラスたんができると思う?「えっ、何それ?それ勝ち筋より大切?」って思われるの、気配り上手なニコラスたんなら絶対思うはずやよ。

だからもし狼陣営が[外医姉旅]とかの親友チームだったら、旅の霊COは「元村ネタ」で通用するけど、今回の狼編成では、その理由は通らないってことやよ。

>>103下段
この村の人にだけ通用する魔法の言葉やよ。
「RPP負けはもうこりごりめー 今日は絵吊りで姉と美の発言もう一日見たいめー」

(104) 2013/08/14(Wed) 18:56:20

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「え、え、そなの?ノーラたん、だぁれーーー?(首こてり)」

2013/08/14(Wed) 19:19:33

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「えええー!それはジークたんやと思ってたーーー!友達になるようだぁやよー!」

2013/08/14(Wed) 19:27:48

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

うーん…絵の旅評がちこっと黒塗りやねぇ…
・旅>>3:82>>3:86は純粋に村利発言やよね(どっち陣営でも言える発言やけど)。実際問題占いの本決定が超ギリギリで、占い先ばらけるの、最悪やよ?

>>3:90まとめ思考について。3dに楽が思考開示してるのは13発言中2個だけ。占い吊り希望理由も提示無し。ここへの危機感に黒要素取るやよか…。

・「それ以降の潜伏」はアンカ違いやよかね?

>>3:122「霊チェンジ は視点漏れ?
全体的に視点漏れ」
って何やよか?旅視点絵狂確定やよね。そもそも視点漏れの連呼が黒塗りっぽいやねぇ…。

・「第三者視点、発言俯瞰」もアンカー違いやよか?

えーと。全体的に、ちこっと黒塗り感。どっち陣営か分からへんけど、どっちにしても「うーん…」て感じやね。

★絵>>98
「霊チェンジ は視点漏れ?
全体的に視点漏れ」
これについてもう少し詳しくお願いするやよ。

(107) 2013/08/14(Wed) 19:28:55

【独】 【兎】おつきさまのこ ラヴィ

めりーたん=gajiさん
マレンマたん=Milkiさん
2人は当確。

カークたん=gemuwobanさん
ニコラスたん=Charlesさん
ノーラたん=kyu0157さん
ヤコブたん=kinatuさん
スノウたん=piratesさん
ここまでも多分合ってるやよ。

カサンドラたん=Neonさん
トマ美たん=Satさん
ゾフィヤたん=lupin_copainさん
ローレルたん=patisserieさん
ゲルトたん=prism712さん
タイガたん=ammobiumさん
ジークムントたん=bbbdbさん

う、うーん…やっぱり、bbbdbさん、いないでFAしたいやよぉ…(くやしくてぴょーん)

(-33) 2013/08/14(Wed) 20:05:27

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

今日の占い吊りは
【▼外】
【殺→●医】
でよろしいでしょうか?
カークも、一度くらいは黒を引きたいでしょう。自称占い師だそうですから(ゲス顔)


ん、んー…こほん。
という訳やよけどみんな大丈夫やよか?

ゲルトたんが来ないやよ…(しんぱい)

(108) 2013/08/14(Wed) 20:16:47

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

この村における、最大の疑問点。
それは「タイガとローレル、お互いに対する理解の早さ」です。

タイガさん

既に兎>>24にて指摘しましたが、数々の絵発言に対して「お前は狼だ!」と散々言っていて外が、占い判定後のものの数分で「疑ってごめん!」は大きな違和感を感じます。

以前私はある村で、ある人に対しひたすらロックを掛け、直吊りにしました。その霊判定が「白」。真っ先に頭に浮かんだのは「彼は狂人に違いない」という思考。次に「凸死者が真霊で、霊が偽」という思考。
疑っていたものが白判定だったからといって、すぐに納得できるのは私には共感できません。

霊候補に白判定ですよ?2−2なら真狂ー真狼の方が、あなたのいう「レアケ」。絵白=狂人はないという考えに至ったこと、あそこまで絵を疑っていたあなたがそう結論付けたことに違和感を感じました。

>>27の返答も拝見しました。絵はあなたにとって「確定白素村」と同義だったということですか?

(121) 2013/08/14(Wed) 21:18:32

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

ローレルさん
こちらも兎>>1:197で既に述べていますが。
>>1:125「★タイガさんの考える狂人と狼の動きの違いって何かなっ?
ローレルは、赤ログ使える以上狂人さんは狼さんの盾であり代替品でしかない。なので動きに差が出るとは思わないんだけどっ?」

>>1:127「美に対抗の役職予想聞かれたから狂って答えはしたけど、囁狂だから動きは狼と変わらないねって言いたかった。解決したかな?」

>>1:135「ありがとうっ!よく理解できたよっ」

このやり取り。私も絵>>1:125の疑問は持ったのですが、外の答えではそれほど納得はできませんでした。しかしながら、あなたは「よく理解できた」とのこと。
私は、絵が外に質問を投げてみただけ、というように感じました。

分かりにくい記述があればご指摘下さい。
【本決定確認】セット済みです。

(122) 2013/08/14(Wed) 21:18:50

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「ふふー、RP投げ捨てると三倍速で考察書けて、とっても楽やよ〜!(ぴょんぴょん)」

2013/08/14(Wed) 21:19:06

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「あややー?みんなこっち側に来ればいいって言ったの、ニコラスたんやよー?(ニコニコ)」

2013/08/14(Wed) 21:24:24

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「「今日はちょっと隣の組を潰しにいかなければならないので」やよー!」

2013/08/14(Wed) 21:32:55

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「あ、ロリショタ変態紳士さんとは随分お互いロック掛け合ったやよねぇ…(ゲス顔)」

2013/08/14(Wed) 21:33:07

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「…え…?…あや、あやや、そなの、ゲルトたん??(おどろき)」

2013/08/14(Wed) 21:37:56

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「え、えーっと、スノウたんと同じく、猫鍋に…あ、もしくはひっぺがされて三味線に…(なみだめ)」

2013/08/14(Wed) 21:41:34

【兎】おつきさまのこ ラヴィ、「はっ!まさかのプロテイン村&ゲス村のコラボやよ(なっとくしてぴょーん)」

2013/08/14(Wed) 21:45:48

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

>>128
不思議やねぇ…何でそんなにできる子のタイガたんが、1d時点で殺狂決め打ち、3d夜明けに絵村決め打ちできるのか。

できる子だからこそ、引っかかってしまうんやよねぇ…。

(132) 2013/08/14(Wed) 21:52:59

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

タイガたん、ラヴィたん色々タイガたんに言ったのに、いつも優しくしてくれて、嬉しかったやよ。
また会ったら、一緒にお昼寝するやよ!(ぴょーんかぴょーんか)

(136) 2013/08/14(Wed) 21:56:24

【兎】おつきさまのこ ラヴィ

>>134
それ多分一日目の仮決定●絵で回避がなかったことやない?

(139) 2013/08/14(Wed) 21:58:34

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生存者 (6)

ゲルト
2回 残10781pt(6)
ノーラ
5回 残7474pt(6)
カーク
15回 残9323pt(5)
ラヴィ
5回 残6194pt(6)
ジークムント
9回 残6984pt(6)
ローレル
15回 残10730pt(6)

犠牲者 (4)

ローゼンハイム(2d)
0回 残11100pt(6)
ゾフィヤ(4d)
20回 残8517pt(6)
スノウ(5d)
10回 残10824pt(6)
マレンマ(6d)
1回 残11013pt(6)

処刑者 (6)

ヤコブ(3d)
23回 残10233pt(6)
カサンドラ(4d)
17回 残7840pt(6)
トーマス(5d)
20回 残5435pt(6)
めりー(6d)
17回 残9937pt(6)
タイガ(7d)
9回 残7838pt(6)
ニコラス(8d)
10回 残5634pt(6)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (2)

マチス(1d)
1回 残11036pt(6)
【貴】
リエヴル(1d)
17回 残10705pt(6)

発言種別

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囁き/共鳴/念話
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