人狼物語−薔薇の下国


344 コトノハヒラメク村

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墓守 シメオン

>>44 ベルさま
確かに、カレルさま偽が確定していない中で、ベルさまを残しておいたら勝手に吊られるという思考が無い者が今回の襲撃先を定める。確認いたしました。
ですが、昨晩困惑した私のせいでその理論がかなり補足され表に上がったことも事実です。狼が襲撃先決める前、でしたよね。
特に返信は要りません!こういうのもあるな、と思っただけですので…

(52) 2015/06/23(Tue) 22:29:40

墓守 シメオン、もふねこ スノウにまたたびの原木献上…

2015/06/23(Tue) 22:35:01

墓守 シメオン、神父 リヒャルト深々とお辞儀。え…と,肩たたき券献上(お勤め忙しそうなので)。

2015/06/23(Tue) 22:36:11

墓守 シメオン

ドロシーさまの考察に私がいないのが,面倒なことになりますね。

今までのログを追ったので古いところから行こうと考えていたのですが,ヒースさまの灰考察で書こうと思っていたことを先に書いておきます。

*ヒースさま
自分に関係があるところしかまだ気づけていないので,狭い思考ではございますがご勘弁ください。
>>4:52にて私の殴り印象を>>2:149>>2:191としていますが,狼サイドであるなら>>3:142のほうが有効かと思います。現在○であるお二方に対しての発言ですし。
狼であるなら既に白黒はわかっているので,ここに食いつかないわけにはいかないかなとも思いました(この灰考察の時点でお二方は確白,ではありませんが)。

なので灰はかなり薄まっている現状です。
灰考察は私の考えですが,こんなこともあったなあくらいで見ていただけると幸いです。

(56) 2015/06/23(Tue) 23:04:28

【独】 墓守 シメオン

やること
・吊り先,占い先を考える。特に序盤および,3人に城が出た時の反応。

◎疑ってかからない。疑ってかかると,冷静さに欠ける混じり気ありの情報を落とすことになる。

(-45) 2015/06/24(Wed) 00:12:16

墓守 シメオン

いやはや,私はなんて時間まで起きているのでしょうか。リーゼさま,思わず>>64まで戻ってしまったではないですか!
というのは置いておきまして,私も今回で1番長い考察になるでしょう。グレースケールの順で並べられないのがごめんなさい,です。

□3.灰考察
*ステファンさま
3日目から感情論とともに,現在白が確定している方への問いかけが多かった印象です(>>3:86>>3:95など。ミーネさまは現在片白ですが…)。初めから狼には白黒が見えている。その意見に乗れば,村側に見せられる。ゆえに,少しばかり濃いめの灰に見えておりました。
ですが,あれと思ったのは,>>3:205あたりから…。そこまで信じ切れるのかとこちらも印象強かったカレル占真論がぶれました(スノウさまのお話を聞いて納得されたことは把握しております!)。
狼側であれば,そこまで大き考えの軸はぶれないのではないか。その柔軟さは白っぽく見えます。
また,>>4:175の灰を噛むといった内容。この状況を作った狼であれば,灰は噛みたくないのではないかと(まあ,確白を残したことが今回の議論になっているのですが…)。
まとめますと,ヒースさまの灰考察は白っぽい灰色。

(75) 2015/06/24(Wed) 01:46:35

墓守 シメオン、丑三つ時まで起きているのが嫌なので,少し休息します。

2015/06/24(Wed) 01:48:00

墓守 シメオン

おはようございます。

□3.灰考察つづき
*ヒースさま
>>56に書いていた部分もあるので,そちらもご覧ください。と,補足…。2日目ベルさまの発言>>121以降あたりから,発言「数」が増えてきた。頭の整理状況を開示している印象が強い。ただ,吊り先や占い先などは村の総意に任せている部分もあり,読めない。
>>41が少し気になっているところ。今までは吊り対象となれば,反応していたし,そこから発言数も増えたのに焦りがない。また,吊り先になることを良しとしているように感じる。なぜ…?日替わり直前の夜まで出てこないことを決めていたというのも疑問が残る(そして私はまだそのことから導ける可能性を考えるまで至っていません。時間が許せば考えます)。
限りなく透明に近いブ…ではなく,限りなく中間に近い黒寄りの灰?くらい。>>56より色が濃くなったかな。

もし,吊られると諦めになっているのなら違います!死人に口はありませんが,生きているうちならばまだ口出しできるのです。死んでも,その分残った人が自分の発言を白として,情報にしてくれます。…と,もしヒースさまが狼だったら馬鹿なことをやっているので,ここまでにしておきます…。

(76) 2015/06/24(Wed) 05:08:01

墓守 シメオン、もふねこ スノウのお茶をいただきます。目覚めます。

2015/06/24(Wed) 05:08:46

墓守 シメオン

□3.灰考察 まだ続くのです…
*リーゼさま
ほかの人には無い視点を持っている印象。占い先であったり,2日目の補完占いの提示>>2:148であったり…(補完占いのタイミングや長短所についてはよくわかっていないので,その意味に関しては保留)。これは,単なる言葉遊びにかもしれないが,白アピールが見られることが気になる。>>2:248「村人」と言い切っている。サイドという意味で,の可能性もあるが。その後の>>2:251も,白の自分とほぼ同じ情報量のスノウは白,とも取れる。
ただ,今回の議論となっている灰の範囲については,ベルさまが根拠として示した>>39に関係するとみられる記述が>>3:133で見られる。また,>>4:19では,灰つぶしに関する考えも示されている。この発言をそのまま変更がなかったと読めば,リーゼさまが狼ならば確白を噛みにいっているかもしれない(その後に狩人COについての議論もあったので確かなことは言えないが…)。
(☆>>54 ステファンさま;ベルさまが仰っていたのに該当するのは上記のとおりとりあえず>>3:133かも知れません。4日目にもしあれば…それはベルさま本人の回答にお任せします。)
→つづく

(79) 2015/06/24(Wed) 06:09:43

墓守 シメオン

(リーゼさまつづき)
そして偶然なのかもしれませんが,戻りに戻って>>2:47で現在白が出た人への質問が集中しているなあと思いました。その直後>>2:48にて非確白(現在)にも質問はしていますが,自己完結部分もあり?
3日目の占いはステファン希望。このときまったく色が見えないのは私も同じだったはず。ステファンさまのほうが発言で色を見づらかったということ?
気になる点も上記のとおりあるのですが,最後に残った狼が周りを誘導するのではなく,違う視点から発言するのだろうか…というのと拮抗して少し白めの中間灰色。

(80) 2015/06/24(Wed) 06:10:12

墓守 シメオン、忘れんぼう ミーネへ丁度真ん中にすみません!バッドタイミングでした

2015/06/24(Wed) 06:11:17

墓守 シメオン

□3.灰考察つづき あとお二方分お付き合いください

*ミーネさま
初日から切り込み隊長,発言数多め,あと占いなどなど広く顔を出している印象。思考が亀の私はうらやましい限りです…。>>4:62でカレル狂人の場合,白に含められていますが,灰,ですよね(間違っていたら,ミーネさん「私は白だー!」と叫んでくださいね)。リーゼさまも>>67で考察している通り,アレクシス襲撃直前で黒が出されるかもしれないという危惧は状況は私と同じです。気になるのは,「私を占っていい」という自信。
>>2:175,カレル→ミーネ占い○,その理由が消去法だったことについての問いかけ(占い師3人生存)。
>>3:91,マリエッタ,アレクシス→ミーネ補完占い提案(統一占いになったミラクル占い直後の朝)(占い師3人生存,この日の▼カレル,日替わり●アレクシス)。
4日目マリエッタ→ミーネ○,アレクシス→シメオン?(占い師マリエッタのみ生存)この後,日にちに分けて細かめに書いていきます。
→つづく

(90) 2015/06/24(Wed) 07:23:34

墓守 シメオン

(ミーネさまつづき)
以下は,ミーネ●,現在の情報:アレ真,カレ狂,マリ狼として仮定。
(A)1−2日替わりで真に占われた場合
〈2日目〉占い対象はカレル,ミーネ,リヒャルト
〈3日目〉
アレ→ミーネ●,カレ→ミーネ○,マリ→リヒャ○
ミーネ斑。霊は生きているため,吊るされて色を見られる可能性大。リヒャルトは片白,まだ吊られない。

(B)2−3日替わりで真に占われていた場合
▼ドロシー
(噛まれ)ゾフィヤ
〈3日目〉
アレ→ミーネ●
カレ→ベル●
マリ→ベル○
霊は死んでいる=色を読めない。1日目のカレル→ミーネ○より,斑はミーネ,ベルの二人。このとき,アレ,カレは真か狂の可能性が高い(狼→狼のハイリスクより)。占いは残され,斑は吊られるような気がする。ドロシー●有力,占●,潜伏●という状況下で,潜伏狼が自分を占っていいという発言をするのは低いと考えられる。

(C)3−4日替わりで真に占われる
もう真を噛むしかない。
→まだつづきます…

(91) 2015/06/24(Wed) 07:24:49

墓守 シメオン

(ミーネさま…これでおしまいです)

また,引き続きミーネ●として,遡った>>2:154。ミーネさま第一候補ですが,仲間だと見せかけたくない方法だとしても第一候補にするでしょうか。

以上より,ミーネさまは白っぽい灰と見ております。

(92) 2015/06/24(Wed) 07:25:26

墓守 シメオン

□3.灰考察(はい,やっと最後の一人です…)

*スノウさま
先のほう,また,分岐があった場合でも考えが巡る方だという印象。説得がうまい…。ログ追いしたところ,よく視点漏れが指摘されていますが,リーゼさまも灰考察で述べていたように,狼の立場となって考えているからこその発言なのかなとも思えます。気になったのは,>>2:238の吊り希望。それより前でドロシーさまについての質問などもいろいろあったように思いますが,このときの吊り先は▼ヒース,▽リーゼロッテ。理由も>>2:247に書いてあったのですが,割と印象論。それまでが論理的にばしばし考えていらっしゃったので,ひっかかりました(私もこじつけ,と言われればそれまでの理由ですね)。お二方とも現在生きていらっしゃる。何かあるのか(これについても理由を考察できていないので,保留します)。もし,白であるならば心強いと思います。ですが,その頭の回りようから,ベルさま襲撃は私のSG対象に定めているのかも…と見えています。吊られそうなときに考えてしまうのは,やはり自分を黒へ引っ張っていける人,なので。
→つづく

(93) 2015/06/24(Wed) 07:56:32

墓守 シメオン

(スノウさまつづき…)
ですが,放っておいても,ベルさまの次に吊られた気がするのですよね…。アレクシスさまが噛まれたところでかなり怪しいので。
私以外の方から見たら割と白寄りなのかな,と思います。邪念だらけの私の目から見ると,白−黒を4分割したところの3/4灰位置くらいか,それより少し白寄りです。

(94) 2015/06/24(Wed) 07:56:58

墓守 シメオン

>>94 いや,私を抜いた視点だともう少し白いか…。わかりやすいようにグレースケール等符号付きでまた出しますね。

なんとか灰考察は書きあげましたが,占い・吊り希望について戻れていないところ多々あります。ご了承ください。
>>87 ミーネさま
はい,お待ちしていますね!返信はリアル20時以降になるかもしれませんが,なるべく早く戻って日替わり直前に困らせることが無いよう注意します。覚醒…ログを見返していたときに見つけて,そういうこともあったなあとしみじみしていました。嬉しかったです,ありがとうございます。

すみませんが,私もそろそろ村を出る時間です。夜に戻ります。

(95) 2015/06/24(Wed) 08:15:16

墓守 シメオン

やっぱりGSだけ出してからいなくなりますね!
黒 ステ≧ヒース≧スノウ>リーゼ>>ミーネ 白
(↓邪念交じりver.)
黒 スノウ>ステ≧ヒース>リーゼ>>ミーネ 白

それでは今度こそ,また後ほど,です。 

(96) 2015/06/24(Wed) 08:20:01

墓守 シメオン

>>ミーネさま
すべての質問に答えたいので,簡潔に答えていきますが,もし納得できない点などあれば遠慮せずにアンカー引いてください!とりあえず>>97の分です。

*後半回答,多数派に乗っていた件に関して
何を話していいか,どう考察するのかわからず,まずはほかの人の意見を見てみようとしていたため,後半になっていました。また,何を話してよいかわからず寡黙であることは自覚していたので,自分が考えられる範囲以外は無難なところに合わせておこうと思ったため多数派に乗りました。寡黙かつ,周りと別なことを根拠もなく言っていたら吊るされますから。

*3日目の吊り候補を上げていない件
リアルの金土,ですね。ログを追えなかったのです。考える前に吊り先が決定してしまいました。顔出せない理由すべてに使えるので,リアル事情を考察に含めるかどうかはお任せします。
(つづく…)

(122) 2015/06/24(Wed) 20:06:48

墓守 シメオン

(つづき)
▼カレルを見たときの初っ端の印象は「占い師吊るの!?」でした。>>3:142の通り,その時の私はアレクシスさま,ベルさまを疑ってかかっていたので困惑しておりました。けれど,「カレルからは黒が確定しているから,もう情報は落ちない」と言われたときにぼんやり納得したような,しないような…。統一に使えば?と思ったり,確かに黒探しがお仕事だもんなあと思ったり…。

*占いへのつぶやきの件
前者はそのままですし,聞きたいところではないと思うのですっ飛ばしますね(いや,そこもだよ!というときはアンカーお願いします)。この日は▼カレルの日でしたね。上記の通り,私はこの時点でカレル真と見ておりました。そのため,残り二人の自称占い師(狼,狂と見ていた)に占われたら黒出しされ,ヤギになりかねないと思ったからです。この日の時点で疑いはかけられていたので,私を吊った占い師が真に見られるのは嫌だなあという。カレル真?に対しての見方が確立できていないのに,よくもこの一つの考えに頼っていたなあと今思います。

(123) 2015/06/24(Wed) 20:07:02

墓守 シメオン

>>引き続きミーネさま!!
>>98の分です。

*場合分けした時の情報量の差の件
>>4:28がどちらともあっさりしているのは,場合分けの場合分けを考えなくてもよかったからです。>>4:29にて,自分の黒に触れたのは,ミーネさまの可能性に触れているのに,自分のことに触れないのはフェアじゃないと思ったからです。だからといって,場合分けの場合分けを無視したり,考えられた考察を落とさないのは意味をなさない。

私も知らぬ間に考え方というか,その根本にあるものが変わってきたのでしょうか…

(124) 2015/06/24(Wed) 20:23:29

墓守 シメオン

>>ミーネさま
ひとつアンカーについてコメント忘れでした。
うわぁ…,>>4:68ですか…。私が「やっちまったー!」発言ですね…。わざと狼に考えを与えないように述べていらっしゃる方もいるので,好奇心(というか,「なんでなんで?」)は今後抑えるよう,質問の前にひと呼吸置きます。

(125) 2015/06/24(Wed) 20:37:18

墓守 シメオン

>>115 スノウさま
そうですよね…2日目だと情報量が足りない。リーゼさまも情報量の差について考察に入れていらっしゃいましたし。きっと,この長い話し合いの中で私もスノウさまに対して「理論的である」という印象がついてしまったのでしょうね。

>>103 ステファンさま
えと…,どうお答えすればよいのやら…

(128) 2015/06/24(Wed) 21:06:24

【独】 墓守 シメオン

□2.吊り先候補
▼ステファン
▽スノウ

お二方の希望順,かなり迷ったのです。
▼ステファン
ほかの3人と比べると黒。ヒースさまとどっこいどっこいなのかとも思ったのですが,>>36のヒースさまの発言が気になったのです。「それっぽさ」というのはよくわかりませんし,曖昧なものなのですが,まだつかみどころはあるのかな,と。灰で殴り愛になったとき,ステファンさまとは殴り愛できない気がするのです…。

(-71) 2015/06/24(Wed) 22:15:35

墓守 シメオン

▽スノウ
□3.灰考察>>94の補足となりますが,ドロシーさまは確かにスノウさまをGSから外しているのですが>>2:272とおっしゃっているのです。もし,このとき真霊であるゾフィアさまが噛まれていなくとも,議題に上がりやすい役職者…真偽は問われたと思うのです。真霊が生きていても,偽霊が黒とわかった場合,この発言はラインかともとられかねない。あからさますぎて,逆にラインは無いと考えられることを狙ったのかもしれない。あきらかな漏れは確信犯?それともスノウ本白?裏をかきすぎ?思考が迷路に迷いました。
私をSGしやすい位置にいたのはスノウさまかとも思うのですが,きっとそれは誰もが至る考察。
それと,スノウさま●は自分の目の疑いフィルターがかかっている気がするので…。

(141) 2015/06/24(Wed) 22:17:26

墓守 シメオン、メモを貼った。

2015/06/24(Wed) 22:18:47

墓守 シメオン

ぎりぎりになってしまってすみません!
吊り先希望,メモ貼りましたにゃ。

(144) 2015/06/24(Wed) 22:20:36

墓守 シメオン、薬師 リーゼロッテタッチの差でした!

2015/06/24(Wed) 22:22:00

墓守 シメオン

遅れたので,少しでも償いに…

ヒース 5pt
ミーネ 5pt
ステファン 6pt
シメオン 2pt
スノウ 2pt

(147) 2015/06/24(Wed) 22:26:33

墓守 シメオン

あれ,すみません。慌ててスノウさまの表へ自分のptを足したのですが,ミーネさまが第2希望選択中でした。

(154) 2015/06/24(Wed) 22:33:09

墓守 シメオン

22:30吊り先仮決定,23:30吊り先本決定でしたよね。
ヒースさま,夜に来るつもりとおっしゃっていたので信じて待つしかありませぬ。

>>スノウさま
途中から入って逆にお邪魔になってしまいました。まとめお願いいたします。

(160) 2015/06/24(Wed) 22:43:43

墓守 シメオン

>>179 ステファンさま
22時?22時半?ぴったりーと言っていたことがあった気がしたのですが,見つけられませんでした。思い違いでした…すみません。

>>スノウさま
表,ありがとうございました!

(181) 2015/06/24(Wed) 23:13:46

【独】 墓守 シメオン

狼がここであきらめるか?ヒース吊りは寡黙枠を狭められ,殴り愛のときに色は見やすいが…

(-85) 2015/06/24(Wed) 23:16:39

墓守 シメオン

【本決定確認いたしました】
スノウさま,しばし御手を貸してくださいませ

(183) 2015/06/24(Wed) 23:20:40

墓守 シメオンは、門下生 ヒース を投票先に選びました。


墓守 シメオン、薬師 リーゼロッテに変な流れに入れてしまいました…。

2015/06/24(Wed) 23:21:27

墓守 シメオン、もふねこ スノウを ぎゅー

2015/06/24(Wed) 23:24:10

墓守 シメオン、薬師 リーゼロッテ宛「私が変なタイミングで確認米入れてしまった,ということです!」

2015/06/24(Wed) 23:25:28

墓守 シメオン

私ももやもやです。黒ならばここで引くのか,と。
本人不在もありますが,各々がかなりの僅差なので…。
ep.きてほしいです。きたら,彼には予告通り主演男優賞を進呈いたします。

(190) 2015/06/24(Wed) 23:33:29

墓守 シメオン、薬師 リーゼロッテに,ほっ,です。

2015/06/24(Wed) 23:34:42

墓守 シメオン、神父 リヒャルトに,「ベルさま護り,たいへんかっこよかったです!」

2015/06/24(Wed) 23:38:07

墓守 シメオン、4で!眠れなくなるのでカフェオレは目覚めの1杯へ…

2015/06/24(Wed) 23:56:29

墓守 シメオン、わーーー!!!(^O^)

2015/06/24(Wed) 23:58:57

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リーゼロッテ
24回 残14027pt(6)
スノウ
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もふもふしてにゃオフ

犠牲者 (5)

ローゼンハイム(2d)
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眠いのよ。オフ
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今日はゆるオンオフ
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12回 残14632pt(6)
もふもふ…したいオフ
カレル(4d)
1回 残14962pt(6)
マリエッタ(5d)
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涙の数だけ強く♪オフ
ヒース(6d)
17回 残13981pt(6)
ステファン(7d)
28回 残13742pt(6)
ミーネ(8d)
21回 残14164pt(6)

突然死者 (1)

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ノトカー(1d)
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イェンス(1d)
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ヴィクトリア(1d)
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テオドール(1d)
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