243 【誰歓】ひよこPL頑張れ!村7【ゆるガチ】
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こんばんは。
と言っても帰宅中なので本格参戦はこれからです。
占い結果は見ています。
エドワードさんはともかく、オクタヴィアさんはちょっと不思議な感じも
しますね。昨日のログは追えていませんが。
だから、エドワードさんは白いと言ったでしょう？と、すっかりリーザさん
真仮定の私です。
偽だと面白いのですが。
(+6) 2014/09/02(Tue) 23:59:21
クララさん>>+5
仰ることは同意ですが、その点に関してはジムゾンさんの性格要素な
気はしますね。
個人的には噛み合わせなんて好きにさせればいいと思うのですけどね。
とはいえ、のっぺりとした雑感ならなくてもいいかなと思いますね。
これは、ジムゾンさんだけでなく、村をざくっと見た感想ですが。
(+8) 2014/09/03(Wed) 00:04:11
クララさん>>+7
ありがとうございます。
私などをもふりんしていただけて嬉しいです。
オクタヴィアさんは囲いではなさそうに見えますね。
何だろう？というところまではログ読めてませんが。
(+9) 2014/09/03(Wed) 00:09:29
戻りました。
んー、直近ジムゾンさんの発言は見えていますが…、
方法論であれこれいうよりはそろそろ具体的な探りを見せた方が
いいように思います。
今のところ出ているのは「昨日の時点」の灰雑感ですよね？
その先を見たいと思うのですが。
(+14) 2014/09/03(Wed) 01:14:15
今日は霊ロラの方がよさげな感じですね。
ざっと議事読みましたが、まだ灰同士の触れも多くないですし、
もう少し話をする必要があるのではないかなという感じです。
個人的には偽っぽい方吊って、残りは決め打つかどうか別途
考えたいのですけどね。
(+15) 2014/09/03(Wed) 01:17:46
クララさん>>+17
思考が点になっていて線として繋がってない感じがしますね。
まあ、ジムゾンさんに関しては占い師候補ということで目立って
いますが、村全体でもまだそういう雰囲気を感じますね。
クララさん>>+19
灰を見るのは当然として、その上で占も霊も見るのが私の
スタンスですね。そのくらい見れなくてどうするんだ、という。
(+20) 2014/09/03(Wed) 01:33:19
とはいえ、この村に関していえば私は全然見れてませんけどね。
(+21) 2014/09/03(Wed) 01:34:22
クララさん>>+22
優先順位付けは基本ですね。
能力者と灰のどちらみたいな優先度も大事ですけど、灰の誰を
見るのかというのも重要ですし。
村を見ている感じだと、全体としてもっと灰にウェイトを置いた
方がいいでしょうね。
戦術論に終始していて、灰の精査が浅くなってるように感じます。
(+24) 2014/09/03(Wed) 01:42:21
アデルさん>>+23
（）の３は狼数かとは思いますが、そのカウントをするなら、
狂とハムも数えておいた方がいいと思いますよ。
今日、霊を吊った方がいいと思うのは、村全体が戦術論に寄って
いて、まだ灰を詰められてるように見えないからですね。
人外数を考えると、霊ロラでの１ミスは小さくないのですが、
それ以上に村全体で詰める時間が必要に感じます。
(+25) 2014/09/03(Wed) 01:45:13
昨日の占希望>>1:321と、みなさんの発言をざっと見ていたのですが
オクタヴィアさんに票が集まったのは「なんとなく」以上の理由が
ない感じなのですよね。
特に白い黒いという様子もなく進んでる感じです。
その上で灰吊りはリスキーと思います。
(+27) 2014/09/03(Wed) 01:47:58
タクマさん>>+26
「そこまでの手順を提示できる者もおらぬ様子」の点については
ごもっとも。
昨日の占方法についても、今日の方針についてもサクっと決めても
いいくらいの感じなのですが、まとまる様子が薄いですからね。
このままバラバラと進むのであれば、安定進行の霊ロラしておく
のが得策に思いますね。
(+29) 2014/09/03(Wed) 01:50:01
アデルさん>>+30
勝利条件の人数カウントという意味では、その計算であってます。
ハムはカウントなし、狂人は人間カウントですね。
ただ、手数計算という意味でカウントするのなら、人外数で
数えておいた方がいいですよ、という話です。
(+33) 2014/09/03(Wed) 01:56:57
表で言うのは迷うけど、喉の使い方だけ見るとジムゾン真にも
見えてくるなあ。
というより、何をしたかろう？という喉使い。
ほんとに思うこと言ってるだけなんだろうなとは思いますが。
人外として何をしようとしているのだろうか？と。
(-30) 2014/09/03(Wed) 02:01:19
些細な事ですが気になるので言ってしまいましょう。
アデルさん>>+37
ゲル「ト」さんですよ。
あまり本質的な話ではありませんが。
(+39) 2014/09/03(Wed) 02:13:43
クララさん>>+42
レトさん…ですよね？
一瞬、「エド」に見えて、ふぁ？っとなったなどと。
まあ、村の視界晴らし（>>1:321）と言っているジムゾンさんを
考えると、レトさんロックしているジムゾンさんは微妙ですね。
この辺りが偽っぽいと言われる所以でしょうが。
喉を半分以上消費して尚戦術論で止まっているのは、役職抜きに
しても微妙なポイントですね。
(+44) 2014/09/03(Wed) 02:31:03
【見】羊飼い カタリナは、発言書いている間に訂正入ってましたね…orz
2014/09/03(Wed) 02:31:31
タクマさん>>+52
昨日と今日では喉の重要性が違いますからね。
私は昨日のエドワードさんは白めに見ていましたが、それを置いて
おいても、「最後かもしれない占い先」の精査に喉を割けないのは
マイナスポイントですね。
(+56) 2014/09/03(Wed) 02:51:28
私が狂人なら、私に捕まるご主人など知らない！とばかりに
普通に狼探しますけどね。
ジムゾンさんは偽仮定で何をしたいのだろう？という疑問は
ありつつも、単体真に見える部分がないのが痛いですね。
今のところ、真の可能性があるくらいにしか見えないです。
真なら噛まれろくださいという感じですね。
(+62) 2014/09/03(Wed) 03:07:00
クララさん>>+63
私は狂人は働いてくれればラッキーくらいですね。
有能な狂人に当たると嬉しいですが、そうでなければ騙って
くれればそれで十分という感じ。
G編成ならともかく、この編成で狂襲撃は微妙かなあと思います。
狂なら素直に吊らせない感じですね。
(+64) 2014/09/03(Wed) 03:15:16
リーザさんが狂なら喜んで噛みたいですけどね。
確霊してませんから、タイミングを選べば真に見せる襲撃も
出来ますし。
むしろ、狂ならGJ出させてもいいくらいですし。
問題は狂でなさそうなこと…ですがｗ
(+65) 2014/09/03(Wed) 03:16:32
さて、クララさんの可愛いうっかりを見た所で
そろそろ私は寝ますね。
羊さんを数えるお仕事を始めなくてはいけません。
そういえば、灰や霊をほとんど見てませんので、明日は余裕が
あればそちらも見てみましょうか。
おやすみなさい。**
(+67) 2014/09/03(Wed) 03:22:27
こんにちは。
偽黒論がありますが、盤面的に出しても出さなくてもですね。
霊ロラの盤面ですし、統一で真の白潰しが出来るわけでもありませんし。
今日真抜きすれば判定などどうでもいいのですし。
墓下の世論的にはリーザさん狂なら黒出しでアピールとは思いますが、
地上では墓下ほど真贋差がついてないように見えます。
偽黒は一人明確な敵を作る行為ですので、無理して出さなくてもと思いますね。
とくに、ジムゾンさんが狂なら出さない方がよいと思います。
(+83) 2014/09/03(Wed) 12:23:58
クララさん>>+82
仰る通りですね。
議論の収拾がつかないのはその通りですけど、他の話題に転じるために
イーブンに寄せる必要はありません。
偽なら偽でいいから、他見ようでいいのですよね。
霊はどっちもどっちかなあ、単体だとなんとなくシメオンさん真ですけど、
昨日どなたかが言ってた、2-2にする人物像的に、スノウさんより
シメオンさん偽はそれなりにわかると思った記憶があります。
(+84) 2014/09/03(Wed) 12:29:38
霊ロラに関しては、シメオンさん>>85とスノウさん>>88の対比が
面白いですね。
これは白黒要素よりは性格要素でしょうが。
「真贋がつかないなら」という前提つきですが、どちらからでもいいなら
吊られ許容の方から吊りたいですね。
客観視点で霊ロラがしょうがない盤面としても、主観視点で100%村の
自分が先に吊られるメリットがありません。
対抗を生かして議論をかき回されるかもしれませんし。
そういう点を考慮せずロラでいいや、という話になるのなら、
「じゃあ吊ってあげましょう」と思いますけどね。
ってな感じなので、私は霊ロラするにしても、可能であれば偽側から
吊りたいですね。
それにリソースをどこまで割くかはもちろん考える必要がありますが。
(+85) 2014/09/03(Wed) 12:43:27
あと、>>88関連ですけど、狩はともかく狐は避ける必要がないですね。
溶けで狐排除＋真占確定は美味しいですが、決まったらラッキーくらい
のスタンスが良いかと思います。
基本的には村側吊るのが悪手なので、狐候補だろうとなんだろうと
人外候補を吊ればよいのです。
気にするのはLW吊って狐勝ちになるかもな状況だけでいいと思います。
(+86) 2014/09/03(Wed) 12:49:04
【見】羊飼い カタリナは、というあたりで、羊さんのお世話に戻ります。また、夜に。**
2014/09/03(Wed) 12:49:33
クララさん>>+89
生存欲自体は村も持つべきと思ってますので、私は
そこを要素に取りませんね。
むしろ、死にたがりの村側は体のいいSGですので
勘弁してほしいですね。
ただ、スノウさん>>87>>88は引っかかりますけどね。
対抗狼ありで見るなら対抗の色見るのが一番でしょう。
その点や村吊りのリスクに触れない>>88は違和感です。
(+90) 2014/09/03(Wed) 13:21:41
正直、霊候補にもロラ云々よりも灰に喉割いて欲しいですね。
私が地上にいたら、今日の吊り先精査に喉を
フルベットします。
そうすれば、灰吊るべきか霊吊るべきかは自ずと
決まると思いますけどね。
基本は灰精査。
手順の詰めは大事ですが、灰を見る喉を削ってまでする
話ではないのですよね。
(+91) 2014/09/03(Wed) 13:27:30
【見】羊飼い カタリナは、今度こそ離脱。**
2014/09/03(Wed) 13:28:10
一撃です。
霊は真狂だと思いますし、どちらからでも大差はないと思います。
ただ、どちらでもいいなら、喋ってる方残すのはありかなと思います。
基本的に喋るのが重要なゲームですので、喋った方に役得が
ある方がいいと思いますから。
ただし、あくまでも「どちらでもいいなら」ですね。
基本的に縄は人外を吊るためにあるのですから、偽と
思う方を吊るのが原則と思います。
(+118) 2014/09/03(Wed) 21:05:46
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