人狼物語−薔薇の下国


234 【狐啼き】G1067・1100・1133合同再々戦村【鎌は振り下ろされる】

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【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

おやすみ〜

わたし考察の歪め方すら知らないんですが…
しかも初日占い師決め打ちとかやる…

無理に真上げすると芋づるになりそうで
たぶん思ったことそのまま言いますよ?

できないことはできないと言っておかないと後で困るので…
わたしも頭回らないのでこれで**

(!13) 2014/08/10(Sun) 01:31:15 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

おはよ〜 ログ伸びすぎでしょ…コアタイムとは…

とりあえず戦術に関して
【灰吊り村役職の霊媒判定を人間統一するのは反対】
理由は2つあって
◆魂魄師は魂魄師判定で出すべき
・霊騙りの難度が上がるので霊決め打ちが容易になる
・騙りが偽魂魄師判定を出せば真魂魄師視点で霊偽確
 COによる告発は禁止でも思考には変化が出るはず
・魂魄師の位置を特定することで魂魄師が占った位置を推定できれば
 占いかぶりをさけて対狐潜伏幅を狭められる
◆素村と狩人の判定を合わせるべきかは狩回避の有無による
・狩回避なしなら狩人は村人判定で出す
・狩回避ありなら霊媒で狩人判定が出るのは
 COした真狩人を偽打ちして吊った時のみ
 なので軌道修正を図る必要がある→狩人判定で出すべき

(196) 2014/08/10(Sun) 06:05:09 (ruui)

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

占騙り出す場合
たぶん死神塗りすることになると思うよ
この状況で出るのが真死要素なので
それで全力でシモンに擦り寄って逃げ切り狙い…かなぁ
真要素っぽいのが出れば真塗りもいけるかもだけど

(!14) 2014/08/10(Sun) 06:13:09 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

星返しと投げ

もうまとめは共がやればいいよね?

>>194
無理です(きっぱり)
ゾーンは反対・指定は反対はしないけど要注意

バラゾーン組むにはまとめと占い師のすりあわせが必須
→喉を温存しておく必要がある……後はわかるよね?

指定系は狼の票合わせに注意してくれれば
赤の呪狼票合わせに狐が乗っかり、村が流されると
単純多数決でやってる場合簡単に反呪起きるので…
統一はこの危険大きい意味でもやだなぁ…と

(235) 2014/08/10(Sun) 14:01:10 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>223
簡単に言うと>>13下段
ギドラしたいというか潜伏と確霊FOが無いという思考ね
肉壁の防御力はそこまで期待してないよ
あとは霊能ならともかく「霊媒を騙るのは難しい」ってとこかな
単純に判定の選択肢が増えて破綻が起きやすいから
放置しておけば霊は決め打てると思ってた
最初から決め打ち考えてたから偽いるならばらせばいいじゃん?
複霊で初回霊襲撃くるなら占い師生きてるんで
残霊吊りつつ占い師決め打ってなんとかする
共視点で言うと、霊と交信しないと
ギドラ維持できない(せいぜい判定1回)とも思ってたし
…あんまりまとまってないけどだいたいこんな感じ

(236) 2014/08/10(Sun) 14:02:17 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

書いてる途中で>>228見えたので追記
解除の理由は↑が前提で 3COどうこうっていうのは
どうせなら解除前に人外多くあぶり出したい
(先に解除して真贋勝負できるかの情報を与えたくない)
…けどどうせ霊3COなんてならないよね から来てるよ

(237) 2014/08/10(Sun) 14:02:36 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>22
ここ共感白かと思ってたんだけど>>213見えたので考え直し…

>>24
特に質問投げたわけでもない酔>>10を受けて「理解した」ってどういう意味?
その後の文も何のことを言ってるのかよくわかんなかったよ 何視点?
盗★ここの発言解説お願い

>>33
とりあえず占先回ししなかった理由聞かれたと思ったから>>43出したけど
>>33よく見るとどういう想定かわからなかったので
上段はG編思考なのかなぁ とは思うけど
近★下段はなんでそう思った?

(238) 2014/08/10(Sun) 14:03:30 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>48
わたしは統一の方が呪狼に当たりやすいと思うんだけど(>>235参照)
酔★ここの発言が出た思考推移ってどんな感じ?

>>201
ここの発言よくわからないなぁ… まず
書★何のために占い先を明確にしようとしてる?
それと「初日から自由〜」→「投票CO」→「初日は遺言」っていう表現も不思議
「初日は遺言」→「2日目以降は投票」ならわかるけど…
書★こういう書き方になった理由とかある?

(240) 2014/08/10(Sun) 14:05:24 (ruui)

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

いきなりで悪いけど★投げたよ〜
自分が村だったら間違いなく聞いてるとこだと思うので
というか偽視しそう

(!16) 2014/08/10(Sun) 14:09:19 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>241
直前の>>46の「占い先呪狼避けたい絶対」
との整合性を問題にしてるんだけど…
酔★ここと>>48「呪狼あるから統一占」って両立する?

(245) 2014/08/10(Sun) 14:17:58 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>244
好み→追従→村い の流れからだよ
☆赤なら狐探さないといけないのにあっさり共感白取るのは非赤っぽいなぁ
 2陣営のみの編成だったら疑ったかもしれないけど
 人外あるなら狐かな? とは思ってたよ
☆どこというか…
 好みだからじゃなくて別の理由があるならそもそも共感白じゃないし

(249) 2014/08/10(Sun) 14:23:59 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>250
呪殺確占避けられるのをエサに…ってことね なるほど…

(251) 2014/08/10(Sun) 14:31:37 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>247
死神の霊騙りは逆に偽打ちされても問題ないからあり得ると思ってたよ
まぁ、3−2陣形・狐の霊騙りなさそう・占3人に狐いなさそう
から今は霊真赤かな…とは思ってるけどね
★羊視点CO順的には「割り込まれた(確霊阻止)」っぽく感じたけど
 「あぶられた」と思ったのはどこから?

>>252
わたしは
 村:狐溶かしたい・飼い狼作りたい(狐仇敵対策)
 狼:狐吊りたい・占い師始末したい
 狐:占い師は消えて、どうぞ
だと思ってるからすれ違ってたのかな?
理屈としては納得しました

(255) 2014/08/10(Sun) 14:55:46 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ、【羊】ヤギ飼い ペーター渡すのはいいですけど わたしは基本的に飴いらないです

2014/08/10(Sun) 15:15:38

【河】河童の狙撃手 マリエッタ、【羊】ヤギ飼い ペーターに話の続きを促した。

2014/08/10(Sun) 15:16:04

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

おかえり〜 夜明けはテンパって忘れてたけどCNどうします?
切れ狙い……がんばりますw

(!18) 2014/08/10(Sun) 16:12:30 (ruui)

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

夏のお菓子… ぐーぐるなう

(!21) 2014/08/10(Sun) 16:23:29 (ruui)

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

冷蔵庫にさつま芋残ってたの思い出して
焼き芋焼きたくなってきましたw

(!23) 2014/08/10(Sun) 16:30:21 (ruui)

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

ですね、レンジで放置でいいですしw

(!25) 2014/08/10(Sun) 16:34:32 (ruui)

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

う〜ん……
さつまいものスナックで語呂いいの探したけどなさそうなんで
開き直って「ぽてち」にしますねw

(!26) 2014/08/10(Sun) 16:58:38 (ruui)

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

返事考えてきたけどプリッツ偽過ぎるよ…w
偽打ちとか書いてるけどわたしが村だったらやるので(ry

(!28) 2014/08/10(Sun) 20:25:32 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

読み直しててなんか誤解ありそうだったので…

河→駐はもともと共感白取ってないよ
>>22が駐→河に共感白取っているように見えたけど
>>213見て あ、違ったんだ ってこと

わたし、普段は非能から回すの嫌い陣営
潜伏が有効な編成だったらとりあえず潜伏させたがりますしw
ただ回してしまわないと>>43の弊害が出そうだったので
今回はそちらを優先しました

あと忘れ物
>>258
上段見ると「人外に」動かれたとは見えないけど
たぶんそこ起点に灰を見てるってことだと思うので灰雑待ちで

(314) 2014/08/10(Sun) 20:28:07 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>274
むぅ…統一希望でも>>240の真ん中の★は確認したいので
回答お願いしますね
「初日から自由になったら〜」で考えたなら
まず「初日どうするか」を考えると思うんだけど…
とりあえず「作った発言ではない」主張なのは把握したよ

それで聞こうと思ったことは聞かれてたね>>276
回答の>>290見てなんかもう偽打ちしたいな〜…って
>>290から見える弱気な性格と
今朝の行動>>199>>201>>203後離席(淡々としてる)が
全くリンクしてないというか…
これは偽臭いじゃなくて偽です
↑の段で書いたのもう聞かなくていいかな…という心境

(315) 2014/08/10(Sun) 20:29:22 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>278
多分にパッション含むんだけど…
 幸:狐引いたら嬉々として灰にいそう
   というかここが灰潜伏を任せる相方って誰?
 薔:狐引いて独断気味に占COするタイプに見えない
 書:狐だとしたら何しに出てきた?(※)
と思ってるから ちゃんと要素取ったら変わるかも

※ここは認識のずれがありそうなので補足
狐は占い師をなんとかしない限りジリ貧なので
(多少占い避けても占吊の灰ロラで詰む)
占騙りに出るからには真占から護衛はがしにいくべき
…の割に真視とる気がまったく見えないから

(316) 2014/08/10(Sun) 20:30:23 (ruui)

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

占抜かせたいけど…

赤組先輩、幸真なら抜けないですよこれ 反呪はよ状態です…

(!30) 2014/08/10(Sun) 20:35:40 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>307
すごいG編脳だった…

それで縄数意識甘いな〜と思ったんだけどこれ何要素?
…と思って見直してみたら
ほとんど縄のこと考えてなかったよ >>120で軽くふれたくらい?
>>206では>>125を村要素に取ってるけど自分では考えない?

……って考えてたら>>318「天魔で縄消費」は嫌なのね…
近★霊ロラ(真霊に縄)はよくて狐に縄はだめなの?

(327) 2014/08/10(Sun) 21:27:59 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>319
どうしてそうなったΣ( ̄□ ̄
…でも仕様把握ミスとかじゃないと説明つかないですね…はい

>>326
赤が占騙るのは普通、狐が占騙るのは(やや)奇策なので同じではないかな
多少の相談は可能だと思うけど
狼が占騙りに出る説得と狐が占騙りに出る説得じゃ必要量が違うから
傾向としてはあるかもしれない程度には見れるけど
内訳は 占赤死-霊赤 だと思ってるよ 今のところ

(329) 2014/08/10(Sun) 21:29:41 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>325
あ…単純に言葉選びの問題だったみたいですね…
納得しました

(330) 2014/08/10(Sun) 21:38:43 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

>>338
うん…言ってることは間違ってないんだけど…
 個人的に霊ロラしたくない
 →村は霊ロラに消極的
 →狼は霊騙りに出ても霊ロラされないかもしれない
って推理しないの何でだろ? という新たな疑問が…

見れた中で一番占ってほしいのここかなぁ…
なんかふわふわしてる感が…狐>狼だし
とりあえず【●近】は提出…

(366) 2014/08/10(Sun) 22:29:26 (ruui)

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

ず〜っと文字凝視してるとたしかに疲れますね…
箱見るのは慣れてるはずなのにw

(!32) 2014/08/10(Sun) 22:34:11 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ、【盗】盗賊人 イェンスわたしは大丈夫です たぶん使い切りませんので…

2014/08/10(Sun) 22:36:50

【河】河童の狙撃手 マリエッタ、【盗】盗賊人 イェンスに話の続きを促した。

2014/08/10(Sun) 22:37:02

【河】河童の狙撃手 マリエッタ

言語化間に合わなさそうなんで形だけ
占反対しない枠:酔盗葡師酒
酔:ちょくちょく気になるんだけど
 わたしが基本ブレ取り型なので相性悪いだけかも…
盗葡:よく見れてない
師酒:そもそも印象が…
あえて出すなら【○酔】かな…でも微妙な気がする

(383) 2014/08/10(Sun) 22:54:40 (ruui)

【河】河童の狙撃手 マリエッタ、メモを貼った。

2014/08/10(Sun) 22:57:01

【念】 【河】河童の狙撃手 マリエッタ

判定は好きな方でいいですよ
表で偽打ちしてるのでw

(!34) 2014/08/10(Sun) 23:58:16 (ruui)

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