52 天空のバルス村Ⅱ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
フィルタの次の人云々は無記名投票の村でやることだと思うにゃ。
記名投票なら普通に占い師は占い先で問題無しにゃん。
占い師以外は吊り先、吊り先決定に立ち会えないならアデルに委任で大丈夫かにゃ。
(12) 2013/09/07(Sat) 00:26:45 (kira77)
>>10
灰見るのはパッション強めだから、人っぽい感情やらが出やすい人が村の方が拾い易くて助かるにゃ～
白寄り3人のうちアデルはスタイルでの白が強くて人っぽさという意味での白は少なかったから、その意味では今日の占いは助かったんだけど、確白って噛まれる事を考えると昨日じゃなく今日の方が良かったにゃ～
よほどのことがない限り今日の吊り希望は下3人の方からになるだろうし、こっちはもし白なら吊らずに噛まれる方に回って欲しかったにゃん。
(13) 2013/09/07(Sat) 00:38:30 (kira77)
>>1:80>>1:86ナイジェル
確白なら噛まれる可能性が高い、村として噛ませる方向としてその面子はどうなのかにゃ？
それこそナイジェルの見解だと白が拾えているクレスが適任だったと思うにゃ。
わちき、ラヴィ、アデルあたりを確白にして食わせて、クレスを灰のまま終盤に残して殴り合わせるのは、クレスが村でも殴り負ける危険があって厳しいんじゃないかにゃ～
単に盤面的に>>1:4を理想として拘ったなら白を強く思うクレスを占う事には何の問題も無いんじゃないにゃん。
発言力の強そうな村を食わせて、発言力の弱そうな村を残す。
盤面としては危険な方針に思うにゃ～
(15) 2013/09/07(Sat) 00:52:55 (kira77)
>>16
ラヴィのあれは白く見られる事を意識した主張に見え辛かったんだにゃ～
白い村人はこうあるべき、みたいな所を目指して演じてる感じがあまりしないにゃん。
最善手を模索した主張、それが受け入れられ難い現実も考慮しての次善策の提示、あたりだにゃ。
受け入れられ易い手が分かっててそのメリデメリ把握してるならオピニオンリーダーとしてがっつり賛同取れるんじゃないかにゃん。
もしそっちだったら私は人っぽい白さは取らなかったけどにゃω
アデルはその点お手本と言うか優等生的な、上手い村でも上手い狼でも取れるスタイル白が強かったからその差だにゃ～
クレスのそれは特に強い白を取るようなもんでも無くないかにゃ？
悪く見れば、占い師の為に会話をって思ってないって意味では協力姿勢が口だけとも取れるし、ただのお休み前の軽口にゃん。
(19) 2013/09/07(Sat) 01:17:44 (kira77)
相変わらず初動頑張ってるんにゃω
ナイジェルは茅崎さんでFAにゃん♪
(-4) 2013/09/07(Sat) 01:23:32 (kira77)
>>17>>18ナイジェル
なんか困ったもんも見えた気がするけど、そこはまた明日以降気が向いたら言うにゃω
そこまでクレスを買ってるなら自分以外から見ても納得できるよう引き上げてやってくれるよう頼むにゃん♪
(20) 2013/09/07(Sat) 01:40:18 (kira77)
>>21
逆だにゃん。
人でも狼でも、どっちにしろ本気で協力しようという意識が薄いから軽口言って寝たという方にゃん。
本気で「これは困った、占い師の為に会話をしよう！」と思って言った村人の発言としてクイズはどうなのかにゃ？
だからそこを取ってどっちともならないにゃん。
(23) 2013/09/07(Sat) 01:53:29 (kira77)
>>22
クレスのそこはもう昨日聞いたからにゃぁ。
そこ一点だけで繰返し主張されたところで、そう見えない人にはそう見えないにゃん。
クレス白に納得して欲しいなら他の要素を引きだしてって思ったんだけど、別にそっちは同意して欲しい訳でもないのかにゃ？
それじゃまた明日にゃ～
(24) 2013/09/07(Sat) 02:09:05 (kira77)
まだ寝てないにゃん！
タチアナも初日確白エサ志向が強かったと思うけど、実際にアデル確白、かなり食われ易くなったけど、今はどう思ってるにゃ？これでバッチリ狙い通り！って感じかにゃ？
希望出し>>1:105「とりあえず白狙いなら」がしっくりこないんだけど、「とりあえず」は何かしら変更予定？「白狙いなら」はなんで仮定形かにゃ？
時間的にも決定希望だし、「私は白狙いで～です」と言い切るタイミングだと思うんだけど、どういう心理だったかにゃ？
>>1:68「全員灰の状況から黒を吊れそうですか？」は自由占いは良くないと思ってる理由をぶつけてるんだろうけど、じゃぁ統一で最白を希望してそこが確白になって、最白一人を除いた他の灰からなら黒は吊れそうかにゃ？ここの質問意図はなんだったにゃ？
(26) 2013/09/07(Sat) 03:09:07 (kira77)
猫騎士 マリエッタは、結構起きてる人いたにゃ・・・ω
2013/09/07(Sat) 03:17:50
>>27ナイジェル
今のとこ、とりあえず取り残されないように、なんとか発言しようとアップアップしてる感じかにゃん。
意見も周りからの継ぎ接ぎで、自分がこう思う、ってのが見えないにゃ～
そこも単にアップアップしてる村とも狼ともどっちもあるにゃん。
(29) 2013/09/07(Sat) 03:38:02 (kira77)
>>28
もうやめとけにゃ～
占白灰灰灰で、灰に2狼＋クレス村なら、ナイジェルはどこにいるにゃん？
白か…、占か？ってなるにゃんω
今日はスルーするけど明日占に出なかったら吊るにゃ！
(-5) 2013/09/07(Sat) 03:41:09 (kira77)
おはようにゃん♪
>>ナイジェル
>>1:47はどういう想定をしてるにゃん？
投票COしてない灰襲撃で、他からもCOがなくて、確定してる真占を偽占だと主張するのかにゃん？
なんでそこで騙りが出ない予想にゃん？
ナイジェルが主張する陣形が村有利だという説得力がある程、その陣形にならないように狼は動く訳で、ナイジェルがそう思ってる強さの分だけ、騙りは出てくるものと想定しないかにゃ～
投票COにするだけでもう騙りは出せない筈と思ってるのかにゃ？
投票COは真占を噛めたかどうか、真占は誰を占ったか、狼の片割れが占われたかどうか、その辺の情報を元に、狼が騙りを出すか出さないか、どちらの狼が騙るかといった選択の自由を与えないよう制限する為には有効だけど、騙りを出すことそのものを抑止する力は無いにゃん。
騙りを出さないと辛いと思えばそりゃ出してくる筈だにゃん。
ちなみにわちきが2日目に騙りからの偽黒は真占が3日目に出ることで2択になって村有利って主張を熱心に推したのは、2日目偽黒を出しにくくして、2日目の黒は真占の黒の公算を上げる狙いもあったにゃん♪
(31) 2013/09/07(Sat) 11:10:35 (kira77)
>>1:33>>1:47と、狼は最初から騙りを出す予定では動いていない、後から準備無しで出てくるはずだから無理があって絶対見破れるってことかにゃ？
2狼だしどちらかが騙る予定は最初からあっても全然おかしくないと思うんにゃけど、狼は最初は2潜伏しか考えて無かった筈、投票COは想定して無かった筈、って思ってるのかにゃ？
(32) 2013/09/07(Sat) 11:20:47 (kira77)
>>33クレス
下段はどこのことかにゃ？
ナイジェルに騙りが出る想定が無いってとこ？
それは昨日からなんだかナイジェルにもやっと引っ掛かってたけど、どこが引っ掛かってるか分からなかった、って意味で、具体的には>>1:84でタチアナよりナイジェルを選んだ頃に持ってた感想、ってことかにゃ？
(34) 2013/09/07(Sat) 11:40:29 (kira77)
クレス>>1:44>>1:62>>1:70
誤読もあって迷いが見えるけど、クレス自身の結論はどうなってたかにゃ？
>>1:84「白狙い（色チェック）」で白く見ていなかった側のタチアナ、ナイジェルを考えてたって事は、「黒狙いしたそこが確白になったら縄にしなくてラッキー」って意味での白狙い、つまり>>1:43>>1:52に賛成したのかにゃ？
>>30タチアナは人だと思ったから止めてナイジェルにしたんにゃから当然ナイジェルが狼候補だと思って選んでる訳にゃんねω
そうすると>>27はどう思うかにゃ？
「白いなー」って思って眺めてるって見られてる事に感想は無かったかにゃ？
ナイジェルを一番狼ありそうに見てるって事が伝わって無いか、無視してるかに見えるけど、そこもどう思うにゃ？
(36) 2013/09/07(Sat) 12:03:03 (kira77)
>>35ナイジェル
基本的に「騙りが出ないと狼は苦しい」と強く主張する事は、狼に騙りを出させる促しにはなっても、騙りを出させない方向には誘導することにはならない無いにゃ。
そこを強く主張したからには狼が騙りを出してきた盤面を想定してないと、実際に騙りが出た時にただ想定外、期待したとおりに動いてくれなかった！と嘆くしか無いにゃ。
それなのに騙りが出ない盤面に備えて、その時にはバッチリ勝てる！って選択を選んでますって主張してるのが理屈に合わないにゃ。
今のとこ何を聞いても結局騙らせないのが村にベスト（狼に厳しい）それを狙ってます、そうさせようとしてます、その時に勝てるようにしてます、しか一向に出てこないんだにゃ～
騙りを出させない為には、騙ると狼がいかに不利か、どれだけ騙りに備えて万全の対策しているか、と主張する方が有効かにゃ？
そっち方面の主張は「騙りは無理が出る」くらいしか言って無くて「盤面的に追い詰められて不利」と比較すれば、まず確実に騙りは出てくるにゃん。
(39) 2013/09/07(Sat) 12:27:39 (kira77)
>>35ナイジェル
で、この質問はどういう意図でしたのかにゃ？
(40) 2013/09/07(Sat) 12:30:18 (kira77)
猫騎士 マリエッタは、あら喉が無いにゃ。また夜に～
2013/09/07(Sat) 12:33:24
>>37タチアナ
ありがと、回答はそれで大丈夫だから、あとはこっちでちょと噛み砕くにゃん。
(41) 2013/09/07(Sat) 12:37:15 (kira77)
>>42クレス
>>27は「クレスは、村を白いなーって眺めてる」とナイジェルが思ってるにゃ。
(43) 2013/09/07(Sat) 12:51:17 (kira77)
猫騎士 マリエッタは、う…次こそ夜に…
2013/09/07(Sat) 12:52:10
一撃パットン！
>>57アデル
☆今日のところは保留にゃん！
取り合えず吊りも占いも当てたくないにゃ。
んでわ帰りは22時以降の予定にゃ～
(64) 2013/09/07(Sat) 20:34:28 (kira77)
こんばんにゃん♪
クレスとアデルはありがとにゃん♪
飴は分かんないけどこのまま貰った分まで喉使っちゃっていいのかにゃ？
(102) 2013/09/07(Sat) 22:50:49 (kira77)
ラヴィ>>62>>71と>>82がちょっと真逆っぽいんだけどどうかにゃ？
・読み込みが甘い、狼ならもっと頑張って読みこむだろうから白。
・あれが精一杯。できそうなのにやってないならクロに見えるけどそうじゃないから白。
スタートは前半の主張だったのにレトの反論への反論でずれてきちゃったかにゃ？
(106) 2013/09/07(Sat) 22:58:47 (kira77)
時間なので先に【▼タチアナ】にゃ。
理由はまとめるにゃ。
(109) 2013/09/07(Sat) 23:02:29 (kira77)
>>110アデル
明日占い師以外のみんなは「実はここ占いだったら良いな～って思ってました」ってやるのかにゃ？
(114) 2013/09/07(Sat) 23:14:34 (kira77)
(116) 2013/09/07(Sat) 23:15:49 (kira77)
>>118アデル
占い師の自由占い先の参考にならないかにゃ？
あとから聞いて、「あ～それならそっち占っておけば良かった！」
ってならないかと、聞いておきたいかも？
「狼の誘導に乗って要らんとこ占わされて悔しい～～！」
ってなるかもだからどっちが良いとも言いけれないけどにゃ。
(125) 2013/09/07(Sat) 23:26:48 (kira77)
まずざっくり、ラヴィ-レトの2狼は考えて無いにゃ。
あって1狼で0～1狼。
初日にここ2狼で自由占いが良い！とノリノリで推してたとは考えにくいにゃ。単純だけどここまでは仮置きして大丈夫と思うにゃ。
クレス、ナイジェル、タチアナで1～2狼と思うのでこっちから吊りは選びたいにゃ。
クレスは今日の発言でやや村っぽいなと思えるのがあったんでちょい避け。
ナイジェルは今のとこ理屈に合ってないけど、伏せてるとことか明日開示してもらえれば合うかもしれない。これなら合うかもとこっちで想定してる部分もあり、想定外でも合う答えがあるかもしれないにゃ。
今の所あの辺の理屈がおかしい以外に特にこれが怪しいと思う所は無しにゃ。
タチアナはアデル占い理由が最白から人でも狼でもできるまで、なんか変動あった感じでちょっと周りに合わせて微調整した風に見えたのがよろしく無かったにゃ。
(129) 2013/09/07(Sat) 23:33:45 (kira77)
>>127
精一杯深く読んでから疑われにくい発言を選んだ結果がそれならどっちかにゃ？
それだと結局万人に伝わる要素というより、ラヴィの感じた直感止まりになるかにゃ。
・村人としての精一杯は頑張っているように見える。
・狼の意識を持ってやってるにしては頑張りが足りない。
は、かなり曖昧な感覚だにゃ～
(131) 2013/09/07(Sat) 23:43:49 (kira77)
(141) 2013/09/07(Sat) 23:51:14 (kira77)
>>140
聞きたかったってことな、らわちきは特に要素に思わなかったにゃ。
(145) 2013/09/07(Sat) 23:54:58 (kira77)
[1]
[2]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ