人狼物語−薔薇の下国


291 【誰歓】ジンギスカン鍋【殺羊事件】

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【赤】 農夫 ヤコブ

>リザ
クララ先吊り前提です。
俺が先に吊られたら、ジムに特攻しない限り
クララ真確でアボンなので頑張ります。

(*64) 2015/01/07(Wed) 00:45:05

【赤】 農夫 ヤコブ

とはいえ喰い先は決めないと寝れないよね。

(*65) 2015/01/07(Wed) 00:45:36

【赤】 農夫 ヤコブ

いっそクララ喰う?
8人▼俺▲ディタ→6人▼灰▲オトorジム→4人▼灰

今日ジム喰えないかなぁ

(*66) 2015/01/07(Wed) 00:47:58

【赤】 農夫 ヤコブ

クララ喰いは通りやすいが後が辛い
けど、よく考えたら俺決め打ちにならない限り、
ロラならいずれにしろ4d吊られるよね。
RPPの日に吊られます。

テイよく灰-ヤコランに持ってけば勝てそうなのでそれ目指すしかないな。

3d 8人▲オト▼クララ
ジム・ディタ・カタ・リデル・リザ・ヤコ・ヨア
4d 6人▲ジムor●先▼村

(*67) 2015/01/07(Wed) 00:52:55

【赤】 農夫 ヤコブ

>>121ディタ
殴り勝つ思考は非狩くせーな。

狩人なら最終日までに狩COする想定があるんじゃないかと思うが。
灰襲撃につき、確狩にはならない想定の話なら一概には言えんが。

(*70) 2015/01/07(Wed) 00:57:41

【赤】 農夫 ヤコブ

喰い先はオットでいいと思う。

▲灰でもいい。
理由は狩狙いとでも、白はC疑惑が残るからとでもつく。
ただしこちらはある程度狩候補絞れてからじゃないと
終盤の吊り先考える際に首しめることになる。

▲オトの何が怖いって、一番GJが怖い……w
素直にジム護衛してくれてる狩人ならいいが。。。

ジム護衛しそうスケール
9割:オト>リデル>カタ>>ディタ:7割

ディタ狩の場合、残りの3割がリザとオトどっち護衛かを見てきます。
あと次点で4灰の単体狩精査。

(*73) 2015/01/07(Wed) 01:04:55

【赤】 農夫 ヤコブ

>>*69リザ
クララ喰いは狩から逃げに逃げた結果の血迷いなのでやらない方向でいきます。

ヤコブ護衛は薄い気がするんだが……これは狼視点なのかな。
占候補は護る場所じゃないように思う。

オット護衛率低いようなら食っていい。
オットーGJとかほんっとテンション下がるだろうからw
(縄増えたじゃん!!ジム食えたんじゃん…!!ダブルパンチ)

(*76) 2015/01/07(Wed) 01:08:30

【赤】 農夫 ヤコブ

>>*74
無記名投票&霊能生存だから囁残り=ヤコブ偽確にはなるけれど灰人外が誰かまではわからないと思うよ。

(*81) 2015/01/07(Wed) 01:14:55

【赤】 農夫 ヤコブ

RPPの日=4dは、
・ロラならばヤコブ吊り
・決め打ちなら▼灰

灰とヤコブのランになります。
村全体で決め打ちになれば最善ですが、
次善策として灰-ヤコブランに持ちこめないかな?と思ってます。
ですがRPP懸念で多分▼統一になるんだろうとは思うけどね。
まぁRPPで負けても俺が吊られるだけで、
「ヤコブ偽・3人外が生存していた・ヤコブが吊られたので残り2人外」この2情報が下界に落ちるだけで「それが誰か」まではわからないという。

とはいえ。▼灰と▼ヤコブの2択です。
故に俺は4d自由伏せならいっそ
●ヨアヒムでもいいようにと思います。
このあたりは俺の信用度合いと相談になるけどね。

「ヨアヒム真だと思うけど、万一を考えてロラ」
っていう考えでの▼ヤコブの場合、ヨアへの白はかなり効果的だと思います。

(*82) 2015/01/07(Wed) 01:17:18

【赤】 農夫 ヤコブ

【▲オットーにセットしてる】

引き続き、時間が許すまで狩探し他をしようとは思う。

(*85) 2015/01/07(Wed) 01:18:24

【赤】 農夫 ヤコブ

>>*82最下
「ヨアヒム真」じゃない。
「ヤコブ真」だ。

ヤコブ偽確上等のRPP強行をする場合は、
続いた際に、ヨア白囲いは逆効果かもしれないけどね。

リデルやカタリナがヨアよりも縄に近い場合は、
無理に囲う必要はないからやらないけど。

(*86) 2015/01/07(Wed) 01:21:59

【赤】 農夫 ヤコブ

>>*87リザ嬢
偽黒は打たない方向で考えてます。
白出しでギシアンさせるほうが分散されるので良いと思う。
ただヤコブ灰同士のギシアンでヨアを圧迫しそうならば、
偽黒の代わりにヨアを囲う。

……この辺り、俺が騙りをする際の「癖」のようなものなので、
「偽黒打った方がいいよ!」って意見があれば下さい。

(*89) 2015/01/07(Wed) 01:25:51

【赤】 農夫 ヤコブ

>>*88ヨアヒム
なるほど。決め打ち議論での偽黒は有りだよね。
白ならロラに流れそうだけど、
黒なら明確に「ラン」の選択肢が見える分流れやすい。

俺も黒打つならリデルだと思う。
次点でオットーだったんだが、まぁいい。

(*91) 2015/01/07(Wed) 01:27:27

【赤】 農夫 ヤコブ

(「・∀・)「(襲撃通れの舞ッ!!!
(「・∀・)「(襲撃通れの舞ッ!!!
(「・∀・)「(襲撃通れの舞ッ!!!

(*92) 2015/01/07(Wed) 01:28:46

【赤】 農夫 ヤコブ

これ仮装狼的には
●カタリナの方が戦いやすかったかもな。

狩スケールはオト>>>カタなので、
そういう意味では●オトに軍配だが。
オト狩ならGJ出ない…!

二人とも眠い時は寝てね。
俺は安定の人狼ハイ睡眠不足なので
もう少し苦手の狩探ししてきます。

(*95) 2015/01/07(Wed) 01:31:33

【赤】 農夫 ヤコブ

ヨアの4d偽黒案は超有用だと思うから、
明日の占先選びにも関わってくる話題なので、
今晩〜明日の仕事中にでもよく考えてみようと思います。

確かに「ラン」の形には持って行きやすい。
4dで決着をつける為の、短期決戦向きの判定出しだと思うよ。

(*96) 2015/01/07(Wed) 01:33:15

【赤】 農夫 ヤコブ

>>*93ヨアヒム
オト突っかかりの件は、全く問題ないと思うよ。
狩候補という意味では●オトにもメリットはあるし。

灰襲撃の話ではあるが
「突っかかり先や黒視先を喰うのは狼としてはやりにくい」
って一般的に言われるので、
ヨアヒム非狼の襲撃で受け取られそうだけどね。

(*100) 2015/01/07(Wed) 01:36:00

【赤】 農夫 ヤコブ

仕事します……w

リザはおやすみなさい。
ヨアヒムも無理せず。

ジムゾンは遅くまでお疲れ様です。

(*101) 2015/01/07(Wed) 01:36:49

【赤】 農夫 ヤコブ

ディタ喰いたいなぁ……。。。。

(*102) 2015/01/07(Wed) 01:44:09

【赤】 農夫 ヤコブ

ディタの初日の占への触れ方やら
ヤコブ真狼塗りやらが狩人の作為に見えて困る

あと「先に吊るならヤコブ」が実はヤコブ真で見てて
襲撃回避の為のブラフの場合も考えられるが。

純粋に「狼あるならヤコブだから先に吊りたい!」って言ってたら困る。超困る。
負ける気はないけど。

(*103) 2015/01/07(Wed) 01:46:34

【赤】 農夫 ヤコブ

この人「ロラるのなら占候補に価値はないから、真贋差など問題ない。黒出る確率高い方から吊ろうず」言うてるだけや。

明日になると、吊り基準が「黒出そうな方」じゃなく「真だと思う方」になる。
(ミスるとRPPだから)

……信用差では勝てると信じたい。
が、不穏なのがリデルとディタなんだよなぁ。
ここ2票くらいならいいが。

(*104) 2015/01/07(Wed) 01:49:13

【赤】 農夫 ヤコブ

オト狩っぽいはわかるかも。

カタリナはたぶん無いかなーと思うので
(先入観のみで、中身まではよく見てないが)

あとはリデル見てきます。
多分リデルも無いかなーと思うので(これもパッション)
オト・ディタのいずれかだと思います。

有:オト>ディタ>>>リデル・カタ:無 かな。
謙遜でなく苦手なので、精度は期待しないでね。

(*106) 2015/01/07(Wed) 01:58:36

【赤】 農夫 ヤコブ

つか、これ明日確白の場合、
リナ・ディタ・ヨア・リデルに2w

↑これが否定された時に、
リザ狂(ヤコブ狼)に視線が来そうで嫌だな。

>>1:108ディタ
リナ≠リデルならヨアが狼になるし。

(*107) 2015/01/07(Wed) 02:14:15

【赤】 農夫 ヤコブ

ディタ食いたいなーもう。。。。。。

(*108) 2015/01/07(Wed) 02:14:30

【赤】 農夫 ヤコブ

泣き言なので気にしないでくださいませ。

(*109) 2015/01/07(Wed) 02:14:42

【赤】 農夫 ヤコブ

潜伏狂に目が向くようなら
オト残しのディタ喰いもありなんだよなぁ。。。。。。

灰狼1人の潜伏狂って場合、候補がリザだけになる。

大丈夫と信じたいが。。。。

(*110) 2015/01/07(Wed) 02:16:54

【赤】 農夫 ヤコブ

そんなときの為にリザとヨアとはライン切ってるんだもん。

だいじょーぶ。うむ。寝よう。

(*111) 2015/01/07(Wed) 02:20:28

【赤】 農夫 ヤコブ

オットー狩人はあると思う。
慎重さが性格起因だけでなく、狩人起因もある気がする。

占い真贋の見方とか。
単に素村(吊るか否か)ならそこまで深刻に考える日じゃないもの。
護衛先考えてるからこそ、ジト目が占真贋にまで派生してるのだと思う。

そう信じる!!!!

(*112) 2015/01/07(Wed) 02:22:53

【赤】 農夫 ヤコブ

これディタはほぼ食えない。戦うか懐柔目指すしかない。

俺視点の仮装狼が
ディタ・カタ・リデル・ヨアになるから
ディタ喰うと4d判定的に厳しい。

で、4dは白出すと灰視点で「自分以外が狼」に
なるから違和感取られる。アカン。

4dヨア白
…ディタカタリデルに2狼(灰視点詰み)になるからね。

リデル黒
…灰視点、リデル-LW(自分以外の灰2人のうちどちらかが狼)になる。

黒の方が詰みに遠いので、黒出す方が情報量は少なくなる。
白だと消去法的に灰視点で2狼の組合せが確定してしまうから悪手。

4dは黒出そう。単体もだけど、
灰-灰でラインが最も切れてない相手という要素も大事になる。

(*113) 2015/01/07(Wed) 02:38:43

【赤】 農夫 ヤコブ

そうとう巧く世論を動かさなければ、
俺真打ちは厳しいと思うよ。

「ヤコブ視点の2狼厳しくね?」→ヤコブ偽じゃね?

↑これはじゅうぶんあり得る。

まぁそれを覆すだけの信用があれば(((( 頑張ります。

(*114) 2015/01/07(Wed) 02:40:23

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生存者 (4)

カタリナ
17回 残2878pt(-)
リーザ
50回 残2445pt(-)
ヨアヒム
48回 残2815pt(-)
ヤコブ
9回 残3686pt(-)

犠牲者 (4)

めりー(2d)
0回 残4000pt(-)
オットー(3d)
56回 残2096pt(-)
ジムゾン(4d)
1回 残3568pt(-)
ディーター(5d)
49回 残2379pt(-)

処刑者 (3)

ペーター(3d)
1回 残3907pt(-)
クララ(4d)
12回 残3531pt(-)
フリーデル(5d)
17回 残2742pt(-)

突然死者 (0)

やじうま (0)

退去者 (5)

ニコラス(1d)
16回 残2820pt(-)
パメラ(1d)
41回 残2865pt(-)
ゲルト(1d)
2回 残3942pt(-)
アルビン(1d)
0回 残4000pt(-)
エルナ(1d)
8回 残3633pt(-)

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