435 【身内】ジークムントが勝つ村
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†野田佳彦† ジークムント
うむ、よく考えてみたが悪い面の方が多かったわ。
さっきのは寝言だ。【村人CO】
狂信が狼知ってる以上、村が騙っても4COまで出ないとろくな要素にならんことが分かった。
さあ、1、2dは占い師真贋ゲームなんでさっさか出てくれい。
【独】 †野田佳彦† ジークムント
盛大に滑った。
狂信編成じゃ村騙りも意味がない。
まあ、要素出るから良いとしようか。
「村人COして狂信に出ろと言っている」とか言われそうだなあ。
†野田佳彦† ジークムント
「黒狙うとしか言えない」の部分にどういう意識があったのか聞きたいかな。
占い師候補だから、何か言うものだろうけど黒狙いしかこの編成にゃないし…
ってところか？
【独】 †野田佳彦† ジークムント
▼生存戦略
●氷
・占いは両方偽にしか見えない
・氷の思考が妥当すぎて白い
・占い先は統一で●氷
氷に黒出したほうが偽
君がリトマス紙になるんだ！！
自分じゃない理由は氷が真贋迷わないため
このくらいにしておいてやる。
†野田佳彦† ジークムント
面白いことになっているな。
占い師は両方偽にしか見えん…
ので、●氷で、黒だしたほうが偽なんでそっち吊ろう。
1時間後に来る。
†野田佳彦† ジークムント
>>22
ん？最下段は何故だ？
主人誤認であれば、野田佳彦が人狼というのを知っていて、撤回に気付かず自分は村人CO、というのは普通にあり得るストーリーではないのか？
†野田佳彦† ジークムント
>>25氷ムント
野田佳彦だ。
下段は分かるんだが上段むちゃくちゃじゃないか。
主人ジークムントしか確認してないなら野田だろうがなんだろうが同じだ。
どこが誤認よ。
†野田佳彦† ジークムント
箱げっちゅ
>>27氷ムント
心？偽200％。
ウホの方は90％
>>29ゴリ男
まあまあ、落ち着けって。
家ついたんで、まとめるからさ。
†野田佳彦† ジークムント
■心・医者ムント
・概要
氷ムントの>>22が全てだった。
多分あれだろう、「役の確認はして」の「役」は編成のことだろう。
と思って処理しておくが、まあそうすると偽かな。
―医者ムント曰く―
「占いが2COならば他の者は役職を確かめるまでもなく灰」
―初動>>8>>9>>10―
より、「取り急ぎ回した」
理由は、「皆がいる時間にあまりいないから」だろう。
この時点で微妙に噛み合わない。
「占い2COならば他は灰」
役を確認しなくてもそうやろ、と思ってしまう程度にこれを確かな事柄だと思っている医者ムントであれば、他人の推理のために、取り急ぎ村人COを確定させる必要すらない。
†野田佳彦† ジークムント
まあね、彼が野田佳彦のCO撤回を見逃した理由は、【彼が自分の役職を知っているから】に他ならないよ。
誰が何してくるか分からない編成だ。
自分が狂信だからこそ、自分の他に嘘つく奴なんか一種類しかいないという意識だったんだろうね。
†野田佳彦† ジークムント
医者ムントは忙しい時に、簡単に言えることで水増ししようとするクセがあるな。
>>8上段>>13上段とか
まあわかる、わかるぞ……
俺もやるからな。村側時にも。
現状、単体精査という名目の占い師真贋ゲーの本大会においてCOでやらかしているのに……そこへ自分から言及しないところがかなり不自然なんだが。
>>13はなんかそれらしいこと言って流そうとしているように見える。
†野田佳彦† ジークムント
「真が取れても」というところなのかな、俺の中で一番引っかかってしまっているところは。
やべええええ真とれねえええええ
ってならない？この状況。
懸念として。
>>21本人が自分で、カッコイイ占い師像を持っているらしいから、それ由来はあるかもしれないが。
しかし質問の飛び方も状況に全くそぐわない。
自分が狂に見えるか人外に見えるか？なんて★を飛ばす>>20前に弁明だろうと思う。
「ミスっちゃった！！でも真なんだ、説明するから分かってくれ」
ではなく、
「ミスっちゃった！でも気にしてないから僕偽じゃないよ、みんなも見ないでね」な態度。
†野田佳彦† ジークムント
あ、>>32の下の方、補足いるな。
「COしなかった理由は狼が出たと考えたから」っていうだけの話じゃない。
そもそもよく読んでない理由が、そこにあるという。
結局同じことではあるんだけど、伝わるかな。
2COの上っ面だけ見て状況が分かった気になってしまうのって、狼と狂信以外ではあり得ないよね。
†野田佳彦† ジークムント
にぼし中華美味しかった。
>>15☆医者ムント
効果：
野ABCの順で４COになったら全露出だろう？狂信・狼がABCのどこで出てきたにしても、「B以降に全露出で構わないと思ってCOした騙りがいる」という情報が残る。
その後はまあ、2/3だから頑張れるんじゃないか。性格要素と先の情報、対抗占いで探ればいい。
デメリット：普通に３COになってからの野田撤回だと、他COとの被りタイミング次第で普通に野田がぶつかった人外に見えるノイズ。
†野田佳彦† ジークムント
■ウホムント
>>3「黒狙うとしか言えない」
これを見ての第一感の違和感としては、「この村で占い師引いた感想すっ飛ばして『真アピ材料ねぇなあ』から始まるの？
というところがあった。
自分自身がこの村で占い師引いたら最悪だなと思っていたこともあり、そこがないのは残念なんだけど。俺が多くを求め過ぎだったのだろう。
†野田佳彦† ジークムント
これに対しての俺の理解：
おそらく、ウホムントは自分を弱くアピールするタイプではないんだろうと思う。人外のときでも。人間らしさの主張とか、感情面とかをダラダラ書いてどうこうなるとは思ってない…？
ううん、ちょっと想像にすぎるかな。
†野田佳彦† ジークムント
まあ>>5上段の感じからも、
進行・戦術の村利要素の妥当性や熱意でもって真をアピールする人なんじゃない？
…そうであれば、>>3の入りは別におかしくないな。
戦術サイボーグ。
村要素より白要素タイプ。
思考基盤が狼寄り、発言より動きや状況を優先。
（…なのに、それなりに優秀な統一案を推す氷を黒視してたらなんかバラけるなぁと思ってたら、>>41の回答が得られたので投げ捨てる。）
†野田佳彦† ジークムント
なんかまあ、彼は圧をかけながら何かを引き出そうとしてる感はあるよね。>>28>>29
俺なんかから見ると、そんな不健康なことしてなんか良いことあるの？って感じではあるんだけど。
意地悪な目線で見ると、対氷のうにゃうにゃはさ、心から氷黒出た時に>>42を言わせたいのかなってのは思いついちゃったんだけどね。
そうじゃないと言うなら、どういう意図で脅迫してたのかを本人から聞いてみたいな。
【独】 †野田佳彦† ジークムント
優秀な狂信なら、滑った真占い師を見て、敢えて親分を占わせるくらいのことはするだろう。
黒が出た時に、「俺が統一で占わせた。狂信ならそんなことするか？」と言えるから。
ぶっちゃけ俺が気にしているのはそこだけなんだ。
というわけで、これをウホムントへの課題とさせてほしい。
●氷自体には賛成なんで、今すぐじゃなくてもいい。
↑まだ出したらいけない気がして、オクラ入り。
†野田佳彦† ジークムント
生存ムントおつかり。
>>47ウホムンムン
回答ありがとう。
だんだんウホ像が読めてきた。
ちょっと疑ってたところあったんだけど、対氷と対野田への感情と行動に差がないからやはりここは色見えてない、っぽいかな。
もう一個、俺も氷ムントと同じで>>19がひっかかってて、>>29だと腑に落ちないんで、もう少しもらえるかな、ここ。
「あ、対抗が勝手に野田のにひっかかってて自爆してる…」
ではなく
「真アピール」が先に来たところ。
>>47中段に絡めば嬉しかったりする。
†野田佳彦† ジークムント
>>51ウホムン
１割云々だけど…
医者ムンを200パーと記している時点で100パーを母数として考えるのは誤りである。（どーん）
そうだね、相当気負っていると思う。
普通だったらぽいってするんだけど。
まあ対抗ばかり叩くのもアレだし。
今は対話結果違和感一個ずつ説明つくようになってきたから、対抗との対比で「俺が慣れていないタイプの真」と理解する方向ではあるよ。
これからも違和感プチプチは出来る限りやる所存。意外と喉余裕あるし。
残ってる引っかかりは
３位：>>5灰見るしかない、からの即野田占わない・かつ氷未精査
２位：ヒミツ
１位：「エグい真アピしてくるなオイｗｗｗ」の意識>>11
†野田佳彦† ジークムント
>>55医者ムン
多分、俺黒視での占い希望だろう。
それなら、対抗と交渉で統一●野田主張にすればいいんじゃないか。
バラにして、片白２個が最悪パターンではないのか。
注文。
ちなみに、余裕しゃくしゃくの真は俺は好みじゃない。
等身大の自分でやってくれないと、白いもんも黒くみえてしまうからいつもどおりの自分で動いてほしい。
†野田佳彦† ジークムント
うーん。
医者ムン視点だけど、より白と思う人を統一占いするのが、出遅れた占い師にとっては有効な気がするんだがなぁ。
氷ムンの白を強く見ているようだから、そこ占わせてウホが黒だせば味方票一個ゲット、って思わないかね。
自分１人で勝てないと感じたら、対抗から村に黒を出させるのが早いよ。
†野田佳彦† ジークムント
>>57ウホム
うーん？
じゃあ第一印象が「対抗ミスを取り繕った」ではなく「対抗アピった」だっつうのは間違ってないんだな。
ほう……そうか、俺の劇場を白く取った>>3が基盤にあっての発言なら十分ありえるか。
うん？すごく不思議だけど、テンプレ回答って感じでもない。
未咀嚼。置いておくか。ここ氷ムンの話も聞きたい。
今日は喉がそろそろかな？
生ムン活躍後のために温存。
†野田佳彦† ジークムント
あ。すまん。
医者ムントあてのいろいろが完全に>>55と被ってたな。
言っちゃうと、LW逃げ切られたら村人のせいにしていいから、その前段階の信用で生き延びることだけを考えてくれていいよ。
責任もつのってそこだけで十分だと思う。
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