人狼物語−薔薇の下国


319 【身内オンリー】短期勢の本気村

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【詐】詐欺師 カシム

ただいま戻りました。
やはり結果は…

そして黒を引き当てたんですね。確認しました。

(7) 2015/03/31(Tue) 23:08:53

【詐】詐欺師 カシム

>>5 それで合ってると思います。
依然真偽まだ微妙についていないですがどちらかと言えば狂よりですね。
賭を吊候補に上げて居たのなら僕は【軍】に白を出して欲しかったと思います。

(9) 2015/03/31(Tue) 23:12:47

【詐】詐欺師 カシム

では【迷】が狼だったときのことを考えるとやはり狼にも真偽がついていなかったんじゃないか?
安易すぎるかな。

(16) 2015/03/31(Tue) 23:35:37

【詐】詐欺師 カシム

僕の現状考察。
僕が初めて【迷】を疑ってかかった時に【軍】は>>2:88と言ってくれた。【軍】が狼なら正直ここは拾わなくてもいいところだと思う。
さらに吊候補は僕なのにきちんと話した後は僕を白置きしてくれてるのでしっかりとした意見を持った村であると思う。ほかの方もそこは一緒だと思います。自分は黒っぽい発言もあると言っている以上狼から叩かれるのも覚悟があったように取れます。ブラフの可能性もありますがわざと狼に叩かせるように仕向けている村だと感じています。
昨日の最終では灰と言いましたが改めて見るとやはり白いです。

(18) 2015/03/31(Tue) 23:54:32

【詐】詐欺師 カシム

そうなると【人】と【賭】しか残っていないんですが、僕は昨日も言いましたが【人】は白に置いてます。
限りなく白に近いですが【賭】が消去法で狼となってしまいました。
ほかの目線でも探してみます。

(20) 2015/03/31(Tue) 23:56:39

【詐】詐欺師 カシム

>>22 それは僕も思ったんだ。【軍】が2狼はないって先に言って同意したならまだわかるが【人】と僕が言ってはいけないんだよね。だからこそ僕は【軍】に白が欲しかったと思っている。

(23) 2015/04/01(Wed) 00:09:16

【詐】詐欺師 カシム

>>25 黒くも白くもないのに疑いが晴れた?ごめんよくわからない。疑いが晴れたなら白いのでは?

(26) 2015/04/01(Wed) 00:28:01

【詐】詐欺師 カシム、僕もめっちゃ焦りました。刀剣にって起動した!?って思いました。

2015/04/01(Wed) 00:29:53

【詐】詐欺師 カシム

黒が出てるから【賭】にはいっぱい質問投げかけてしまうと思う。吊も決まってるからたぶん喉の温存はいらないだろうと思ってのことです。
>>3:101で灰なら【人】って言ってるが、このことについてはどう思う?

少なくとも僕は【人】と【迷】についてはラインがないと思う。ここが二人とも狼なら【迷】は【人】を捧げてでも勝てると確信があった、もしくは勝てる見込みがああったって事になる。【賭】にも【人】が疑われてるのにそんなライン切りするかな?
そのまま続けた場合仮に占いが真ならどうする?次の日に迷が占われて終了だと思うんだが。僕は【迷】を吊候補に上げてるわけだから黒が出たら間違いなく吊は【迷】から変えないな。そして【賭】も【迷】から変えないだろうと思うんだが。
真偽がつかないとしたら、【踊】を先に吊るだろう。その場合【賭】【詐】【軍】で誰かが噛まれるわけだが、僕が噛まれた場合は【賭】【軍】は【迷】吊ると思うんだが。軍に関しては最後に賭にしてたからどうかわからんが。そんな一か八かを【迷】がやるとは僕は思えないんだ。あきらかに【人】が吊れればこちらの勝ちだと言わんばかりだったと印象うけたんです。

(30) 2015/04/01(Wed) 01:19:27

【詐】詐欺師 カシム、【賭】賭博師 ディーク ディークに、お礼を言う。待ってるから大丈夫です。

2015/04/01(Wed) 01:32:36

【詐】詐欺師 カシム

>>31 その時点での投票だけ見ると確かにそうだが、実際に人に集まりそうな雰囲気はあったと思うぞ。
確かに【軍】は黒とは言っていないが怪しんではいる。
まぁここに関しては正直話しても埒が明かないんだが。

前述の占いが真だったらどうする?は僕のミスだ。失礼した。
狂人とわかっているなら最初から狂人と決め打ちする必要もないと思わないか?狂人だと一番最初に言いだしたのは「迷」だぞ?なぜわかってるなら狼にそんな不利な状況にする?
悩みながら灰から吊るとかのがまだ狼の勝ち濃厚だと思うぞ?
現にそこが原因で【迷】の早期決断が僕に疑われる原因の一つとして仇となっているんだし。
【人】【迷】を狼と仮定した時にはやはり狂人とわかるので上記に書いた通り不利な状況にわざわざ持っていってる。【人】を生贄にしようとしたりな。
そこが【賭】【迷】が狼ならと仮定すると
やはりあの時点では真偽の判断がついていなかったと取れる。なので狼が不利になる発言かもわからず最初から出来たと想像出来るんだ。

(32) 2015/04/01(Wed) 02:08:29

【詐】詐欺師 カシム、【賭】賭博師 ディーク ディークをオリハルコンハリセンで殴った。

2015/04/01(Wed) 02:21:16

【詐】詐欺師 カシム、僕はいけて4時までだ。明日も稼ぎに行かなくてはな。

2015/04/01(Wed) 02:28:59

【詐】詐欺師 カシム

そうですね。それなら【賭】に対しての質問だな。
>>31で出している投票についてだ。
【賭】はラインを切ってくると思ってたと話してたが、ラインを切るのは確かにそうだな。
だけどラインがあったとして>>3:52【人】はこの時点でラインを切っている。
しかしラインを切っているにしてはおかしくないかな?
【人】は最終的には軍に変えてる。ラインを切る予測が出来ていた【賭】にとっては違和感を感じなかったのか?
ラインを切るつもりなら【人】はそのままでよかったんだよ。つまり【人】は一人歩きしている状態なんだ。
狼同士なら赤ログで話し合いはついてるはず。
【人】が狼なら【迷】はわざわざ助ける必要もなかったんだ。だって票が自分に集中しているんだから。
そのうえでの【迷】が【人】に投票なら理解出来る。
僕はその投票結果とラインの切り方に非常に違和感を覚える。

(35) 2015/04/01(Wed) 02:55:47

【詐】詐欺師 カシム、安価ミス>>3:96だった

2015/04/01(Wed) 02:57:49

【詐】詐欺師 カシム、【軍】軍事教官 ヒンメルおはよう。きちんと発言を聞いて【軍】なりの考察をください。

2015/04/01(Wed) 03:12:11

【詐】詐欺師 カシム

>>36そこは僕も見直してやっと気づいたんだ。
でもこれが僕の違和感になっている。
この状態でもまだラインがあったと断定出来るなにかがありますか?
こんな切ったり繋げたりのライン逆に変ですよね?
僕はこんな不自然なラインの切り方は出来ないと思います。

(37) 2015/04/01(Wed) 03:19:56

【詐】詐欺師 カシム、【軍】軍事教官 ヒンメルに、お疲れ様!おやすみなさい!と言った。

2015/04/01(Wed) 03:20:41

【詐】詐欺師 カシム

>>38僕も最初はそう思いました。
ただこれは【迷】【賭】の中の赤ログで相談してあったものと思います。
それは二人で【人】を狼に仕立て上げる。
こうすると合点がいくんです。
なぜなら占いは真でも偽でもあの状況ならどっちでもよかったからです。
ただ霊が居られると全員に確実に狼が一人減ったと速攻見抜かれる。ここに狼側からしたら不利益があります。
人狼はあと一人とわかれば【詐】【人】はお互いに白を認識しあっている+さらに確白の霊が残っている占いが消えれば吊数から数えて2回は吊れるので賭or軍を吊っておしまいなのです。
以上の点から踏まえて霊を先に消したものと思います。
狂でも真でも全員確証はないので黒を出されようと今回みたいに狂人と言い張ればいいだけなんですから。

ここでやっと>>3:138の意味がわかりました。
確かに【人】を黒と疑うってところは【迷】と似てるなと。

(40) 2015/04/01(Wed) 03:32:09

【詐】詐欺師 カシム

>>41 えぇ。ならないと思います。
こういう会話しようというのはあまりなかったと思います。あくまで各々考えるベースでやっていたんではないかなと。
かしこいお二人ですから、それぞれがそれぞれのスタンスで【人】を最終的に狼に仕立て上げられればいいんですから。
今思うと【迷】はわざと【賭】から目をそらせるためにわざと黒っぽくふるまっていたのではとも考えられます。
そして【人】をうまいこと狼にすれば確実に【賭】が生き残れるように仕向けたんだと思います。
【人】を狼にする為の最終決定打が>>3:132です。
これを用意しておけば今日【賭】がなにを言われようとも【人】を陥れるように出来るわけです。

(42) 2015/04/01(Wed) 04:09:52

【詐】詐欺師 カシム

ちなみに追記でおそらく3:132に対してはもともと相談があったものと思います。
誘導が非常にスムーズでしたから。

(43) 2015/04/01(Wed) 04:11:52

【詐】詐欺師 カシム

そして村の皆さんに言っておきます。
僕はこの日を逃したら明日殺されるでしょう。
ですので出来れば今日の内に勝負を決めたいと思っています。
明日になるとすれば今日吊られてしまうのは【踊】だと思うので。
そうなると【軍】【人】【賭】になった場合【人】が吊られる可能性があるため、僕視点村負け濃厚になってしまいます。
だったら占いが黒に投票するしかない今日がねらい目ではないかと思います。

結論:僕は【踊】が真だと思います。当然狼は【賭】

以上です。

明日もまた戻るのは20時くらいにはなると思うので申し訳ない。
おやすみなさい。

(44) 2015/04/01(Wed) 04:19:39

【詐】詐欺師 カシム、箱!なんてやりやすいんだ!感動した!おやすみなさい。

2015/04/01(Wed) 04:21:40

【詐】詐欺師 カシム、皆の意見を見た上で夜には意見変えるかも知れない。今は喉温存

2015/04/01(Wed) 12:54:04

【詐】詐欺師 カシム、了解しました。>>52については夜に返信しますね。

2015/04/01(Wed) 16:44:25

【詐】詐欺師 カシム、そろそろみんな参加出来そうですね。

2015/04/01(Wed) 20:05:32

【詐】詐欺師 カシム、出来れば賭は喉を少しだけ温存してくれないか。僕の考察を書くまで。

2015/04/01(Wed) 20:07:55

【詐】詐欺師 カシム

>>53 今の内に踊の考察を聞かせてくれないかな?
議事録を見に行ったんだろう?これだけとは言わないですよね?

(56) 2015/04/01(Wed) 20:15:08

【詐】詐欺師 カシム

仕事中ログをずっと眺めてました
色々疑問点が出てきてるんですが、まず>>52
1.>>30について訂正がある。自分の頭では理解してたんだけど…
その場合【賭】【詐】【軍】で誰かが噛まれるわけだが
と記載したが【羊】を忘れていたよ。羊ごめん…
疑惑についてだったな。
まず人と迷については吊られる候補だったのでそこの2人がなにを言おうと踊は吊られないと思う。
ただ賭迷の狼だった場合、賭は吊られる位置に居ないため赤ログを使えば踊るを吊れたんではないかと思う。
踊を吊れれば必然白確の羊が噛めるので狼が圧倒的に有利になる。
と、ここまで考えた上で僕は視点漏れをしているかと思い始めてる。
なんか日が変わった直後は半分眠くて
2つ目について
確かに信頼が強すぎるように自分でも思い始めている。
なぜここまでと。
自分の中で人は勝手に確白に昇格してしまっていたようだ。
と、思い人のログを読み返したらすっごい黒いんです。
もともと賭は最初にも言ったけど限りなく白に近いんです。
足りないので次で理由明記します。

(57) 2015/04/01(Wed) 20:36:02

【詐】詐欺師 カシム

人について再考察
>>3:105この発言について、マイペースなんだな。くらいで普通に流してたが、冷静に見るとだめだろ…
どうみてもどこ吊れても構わない黒発言だと思います。
さらに同発言内の僕を確白と明記している部分について、なぜ確白とわかるんですかね。
確白とわかるのは狼と真占と僕しか居ないはずなんですが。
僕は真偽わかっていない占いの白ですよ。
>>25のようにはっきりとわかる根拠があるなら別ですが僕を白と見れる発言は僕の灰考察だけですよね。
僕が気を許すとすり寄るかのように僕を白上げしていってますよね。
上記から見て人を僕の吊候補に変えたいと思います。
これで間違っていたら本当に申し訳ないが、天秤にかけると賭の白さのが勝ってしまいました。僕は賭とずっと対話してきましたが賭の会話で矛盾しているところがほとんどなかったです。賭煽ったようになってしまいごめんなさい。

(58) 2015/04/01(Wed) 20:49:53

【詐】詐欺師 カシム、喉温存したいので皆の反応待ちです。

2015/04/01(Wed) 20:51:57

【詐】詐欺師 カシム

踊の再考察
>>58の結果だと人を白囲いしている踊は必然狂人ですが、僕にはもうひとつ狂人との見方が出来る理由が出きました。占い先です。
>>3:55これはまあ納得出来ます。吊先を占ところはなぜ?と思いますが筋は通ってます。
ただ>>3:95これは納得できないです。
噛まれる位置の予想はついている状況で残るのが誰かも全員わかっているところ。
賭吊希望なら賭は踊目線黒と判断しての事だと思います。それならあえて黒を出す必要はないんですよ。ここまで行ったら皆が妄信しているか、どうかは置いといて軍に白をだせれば狼の数と狼の場所は踊視点で見れたんです。
現に>>3:129ではっきりすると明言しているにも関わらず>>4に対して即答出来ていない。
この状況を予測するのは狼を探すより遥かに簡単ですよ?
最後に喉をすこし取っておきたいのでこれで僕の再考察は以上です。
最終結果:吊指定→人

(62) 2015/04/01(Wed) 21:28:44

【詐】詐欺師 カシム、【軍】軍事教官 ヒンメルを憐みの目で見た。

2015/04/01(Wed) 21:39:47

【詐】詐欺師 カシム>>10:1020 で発言しているように、とか追い切れません・・・・

2015/04/01(Wed) 21:44:43

【詐】詐欺師 カシムは、人形使い ゾフィヤ を投票先に選びました。


【詐】詐欺師 カシム、セット完了です。

2015/04/01(Wed) 22:41:23

【詐】詐欺師 カシム

明日が来るかわからないので最後に喉からしながら言わせてください。
僕は長期自体初めてでよくわからない部分もありましたが、とても楽しむことが出来たので結果がどちらでも悔いはないです。
最初は仕事の関係上発言少なめなのとシステムがわからずあわあわでしたがなんとかここまでやってこれたのは皆さんのおかげだと思っています。
皆さん最後までとても親切にありがとうございます。
そしてひふみんさん企画してくれてありがとうございます。
皆大好きです。
早く皆でしゃべりたいなーw

(79) 2015/04/01(Wed) 22:48:26

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