253 汝3987初心者村の再戦みたいな交流村【ガチ】
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【遺】遺跡荒し レト
(続き)
但し、狼陣営が邪を「狐or狩」だと確信している場合は、▲自にする必要はありません。
・邪狐なら自の占い結果が落ちるだけ。
・邪狩なら自で銃殺が発生して看真占でも4d▲看で問題なし(むしろ、銃殺で縄減り＋狐処理可能で狼利)。
この辺は、襲撃考察でまた考えますね。
>>30 自
先に>>3:41の質問に回答頂いてから、白置きしてくれると嬉しいですね。
【独】 【遺】遺跡荒し レト
■1.襲撃考察
完全に白置きしてた邪が襲撃…。オレ的に唯一の救いは邪が非狐判明したこと。
①狐狙い
狼陣営が狐の位置を把握しておくことが大切なのは、>>3:137～>>3:139。狐襲撃は狼目線でしか判明しないことがメリットかな。
②狩狙い
狐編成でない場合は、灰襲撃の殆どが狩狙いだと思ってる(メリットは>>42)。
③看の真視上げ(看狼の場合)
1dの占い結果(看→邪の白出し)が正しいことの証明
【遺】遺跡荒し レト
■1.襲撃考察
完全に白置きしてた邪が襲撃…。オレ的に唯一の救いは邪が非狐判明したこと。
①狐狙い
狼陣営が狐の位置を把握しておくことが大切なのは、>>3:137～>>3:139。狐襲撃は狼目線でしか判明しないことがメリットかな。
②狩狙い
狐編成でない場合は、灰襲撃の殆どが狩狙いだと思ってる(メリットは>>42)。
③看の真視上げ(看狼の場合)
1dの占い結果(看→邪の白出し)が正しいことの証明
【遺】遺跡荒し レト
>>59 自☆
①「真に占われて黒から吊り→霊1COで黒出し」って流れよりは「霊ロラで真霊道連れに出来る霊回避」の方がメリットあるって認識があるからかな。
★自は眠偽なら何だと思ってるの？まだ1回も霊考察してないみたいだけど。
②状況的白要素だね。発言では何とでも言い訳可能だし、素黒な村もいるからね。だけど、状況的白(黒)は覆せないと思ってるよ。
③状況的に可笑しいと感じたことを指摘しただけだよ。
【遺】遺跡荒し レト
(自宛 続き)
それが結果的に邪と自分の白要素になっただけ。周りがそれに気付いてくれれば問題ないけど、状況考察してくれそうな医暗画が「遊真透けてたかも」って言っていたからね。
そして、質問は大きく分けて3つあると思ってる。
①相手の思考を引き出す質問
②相手を黒塗りする質問
③自分の白アピに繋がる質問
自分吊られたら確実に吊りミスになるんだから、白アピするのに時期やタイミングは関係ないと思うよ？
【遺】遺跡荒し レト
>>60 眠
●画は白しか出ないよね♪(黒出たら引くw)
邪はオレの○遊を指摘したから腹いせに襲撃したぜ！(ネタ)
■4.【自由占い】偽黒出されるかもだけど、看真占ならそろそろ黒出して欲しいのと、今日の説明で占い先襲撃が濃厚になったと思うので、抑制を兼ねて。但し、「占い先遺言CO」。
■5.自由占いなら、【看→眠】
■6.【●医○暗◎団】昨日の繰り上げ。狐狙いつつ、下手な黒は出せないとこを希望。
【独】 【遺】遺跡荒し レト
>>74 暗
発言で要素取るなって！w
そんな感情偽装余裕ですよ？w
まぁ、あれは狩として狐襲撃狙いで襲撃されたくないから故の非狐アピですよ！
【遺】遺跡荒し レト
■7.吊り希望
・役職【▼眠▽看】眠は生存意欲が強くなってきた雰囲気。
・狐狙い【▼団▽眠】
団：今までの占い先から潜伏感じたところ。
眠：占われていないとこで盤面整理を兼ねて。
・狼狙い【▼自▽画】
自：3d襲撃なしと質問の仕方や発言が思考隠し気味に感じたから。
画：看の占い先を吊ることで看眠ラインの有無を判断出来るかも。看の画白出しの感じがキレ感の演出にも見える。
・盤面整理【▼猫▽巫】
【遺】遺跡荒し レト
>>82 看
いや、まず全潜伏だと>>3:31の前提が違うよね…？(「前提:邪遺狼で真透けたか否か」で>>3:64で医にも指摘済)
だから、占1W霊1Wの状況なら邪遺は状況白っぽいと感じたけど、他の状況なら話は別だよ。
そもそも論だけど、オレ自身が狼全潜伏してる状況での狼勝ちを見たことがないって経験則から先入観があるのは認めるけど、「共鳴騙り・霊騙りスライド・狩騙り(・村騙り)」を考えたら
【遺】遺跡荒し レト
(続き)
3Wいれば1人は占騙りするのが安全策でセオリーだと思うから、狐騙りあるとしても占内訳:真狼狐の可能性をまず疑うかな。
で、占いに1Wは騙っている状況で、オレみたいに「占結果の黒を即吊りしない場合もある」って考えの人が多ければ真占に黒出されても吊り残されて問題ない時もあるかもしれないけど、「黒を即吊りしないのは可笑しい」って認識の人が多ければ1dから黒出されるのは致命的になると思うよ。
【遺】遺跡荒し レト
>>83 看
両偽の可能性(眠の霊結果：窓白は看眠ラインを薄めるため)も高いって思ってるけど、窓狐についても役職考察の時に言及するように努めるよ(対抗補の霊結果については>>3:129で軽く触れてる)。
>>81の補足
看目線の灰は、団遺暗巫猫医の6人で潜伏人外は2。
4d自由占いで、看から「銃殺or黒出し」が出たら5dの吊り先は考えるが、「銃殺なし&白出し」なら【5dは▼看▽眠】で考えている。
【遺】遺跡荒し レトは、【猫】猫使い ゾフィヤ を投票先に選びました。
【遺】遺跡荒し レトは、【旅】旅芸人 クレメンス を能力（守る）の対象に選びました。
【遺】遺跡荒し レト
>>100 旅
4dの話ね。
>>1:100で「灰雑感消えた…」と言ったように、鳩(スマホ)でまとめするの大変で操作間違えるとすぐに消えちゃうことがあるから、箱(PC)に触れるときに役職考察・灰考察等のまとめをしようと後回しにしてるため、そこは待ってくれよ！としか言えないかなｗ
ただ、2d▼補した以降の霊考察については、眠のみの要素だから、霊結果を参考にしても、真贋要素にするつもりもないけどね！
【遺】遺跡荒し レト
>>95 旅(後半)
うん。共鳴からそれだけでオレを白置きとかされても、逆に不安になるので全然疑ってくれて構わないよ。
ただ、眠真霊の場合には、>>2:45の最後、>>3:46の但書、>>4:87の補足は、仲間の補狼を切り捨てて、眠を後押ししつつ、出来るだけ残そうとする動きになっているから、オレ狼なら「真霊から白視してもらうための眠への擦り寄り＋村側に占内訳を公表したい」って動きなのかな？
【遺】遺跡荒し レト
□2.役職考察
・占い候補
看：3d▲邪から>>49③とも考えられるが、>>50の通り襲撃先に関わってない雰囲気(仲間が決定している可能性はある)。>>82の狼全潜伏の可能性の示唆から察するに、対抗内訳：狂狐で考え始めたのかな？(この辺は様子見) 状況的には、狼＞真＞狐＞狂。
窓(>>83☆用)：占3CO目。占2COだと占い候補に挙がったら真に占われる可能性が高いと判断した狐の可能性はなくはない。
【遺】遺跡荒し レト
□3.灰考察(巫猫以外)
団：1dから感じた潜伏臭が、団の狐騙り思考が強くなるにつれて、狐＞狼の感じに思えてきた。狐枠。
暗：4dの役職ライン考察は納得出来る(結果的に看狼-眠狼なのは2dから印象変わらないのでお疲れ様感があるｗ)。潜伏しようとする姿勢が見受けられないし、>>50より終盤までは放置枠で考えてる。
医：ブレイン候補ではあるものの、まだ黒塗り感も感じないので様子見枠。
【遺】遺跡荒し レト
(医 続き)
ただ、どこを疑っているかはっきりしないので、ヘイトを恐れてる感はあるかな。
画：発言よりも状況に視点を移行してくれたためか、発言の内容から違和感が無くなってきたが、看狼なら画狼はありそう。看眠のライン見る位置としては最適なので▽。
自：ここも狼枠として疑わしい。ヘイトを恐れない自由さから序盤は放置気味ではあったが、残しておいても終盤はSGになると思うので、狼狙いとSG潰しも兼ねて▼。
【遺】遺跡荒し レト
>>81（訂正）
狐狙い【▽眠→▽巫】(打ち間違えです…orz)
>>117 看宛の質問(補足と追加)
補足：>>51で▼医だから●遺って意味なのかな…？
追加：★看目線のGSお願いできる？
・状況整理(以下、オレなりにGS復元)
看目線の灰は、団遺暗巫猫医。
看の灰考察から「GS：◆ 医＝遺＞暗＞団＞巫＞猫 ◇」かな。
狼目線で終盤残したくない位置を今のうちに潰したいのかなと邪推気味です。
【遺】遺跡荒し レト
>>130 自☆
人外を見つけるための質問=①相手の思考を引き出す質問ですかね。
オレは発言のみで人外を見つける訳ではないので、質問で見つけれるの？って思わなくもないですが。
あとは、積極的な意味合いでは、②相手を黒塗りする質問に近いかもですね。
(失礼ですが、無駄喉とかはちゃんと発言してる人の台詞ではないですか？)
吊られる間近で白アピするのは逆に怪しくみえるので、オレは常に白アピも考えてます。
【遺】遺跡荒し レト
>>130 自☆(後半)
その説明もちゃんとしてますよ…(ログちゃんと読んで欲しいです…orz)。
>>132 看
オレが気になってるのは、▼医なんだよ。医村なら致命的に成りかねないから。占いは墓下な訳ではないし、オレ目線で看狼あるんだから偽黒に対応出来そうな人を選ぶのは普通だと思うよ？
まあ、看目線灰が狭まってきてるから能力高そうなとこが気になるのは分からないでもないけど、▼医は早計かと。
【遺】遺跡荒し レト
ちょっと、自の>>126を考え中。
ライン戦って占ったとこを吊らないと有り得ないし、仮にライン戦になっても偽霊からは真占とライン無理矢理繋ぐことも可能…。ましてや、▲遊で占い崩壊してきた狼陣営なのに、霊騙りならライン戦って何故にその思考になったのか…。
ただ、看が眠の霊結果を受け入れる姿勢(占内訳:真狂狐の思考変化)を考えると、看狼で眠狂視からの結果擦り合わせにも見えなくはないかな…と。
【遺】遺跡荒し レトは、【巫】巫女 ユーリエ を投票先に選びました。
【遺】遺跡荒し レトは、【暗】暗殺者 カーク を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【遺】遺跡荒し レト
【狩日記 4d】
4dあれだけ占い先襲撃の話をしておけば、不馴れ狼陣営でも▲暗も考えているかと。
賭と旅は、看と眠が残っている以上はまだ襲撃してこないことを願ってるw
今日灰襲撃なら狐潜伏濃厚だなぁーと。
①暗村の場合
銃殺はないので、死体なし。
②暗狐の場合
銃殺が発生して、死体あり。→看真占確定
ってことで、【4dは暗護衛】でいきますよ！
【遺】遺跡荒し レト
【看→暗 確認】
【▼巫 確認(セット変更済)】
とりあえず、暗が溶けたら看が占った画自が白決定するから、暗溶けてくれ！
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (3)
犠牲者 (7)
★★★★★処刑者 (6)
★★★★★★突然死者 (1)
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