154 【G961第４次大戦】またまたやってきた〜今度はカオスじゃないよ、シンプルだよ！〜村
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【独】 【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
あれ？違うな。●香で灰は減らないから
▼棺▲なし ●香溶け
出未｜魔｜風失腐｜仕森探作門 11人で吊り5
でも間に合うは間に合うね。よかった
【独】 【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
ドロシー偽の場合
▼棺▲魔 ●香溶けなし
出未香｜｜風失森｜腐仕探作門 11人
▼香▲風 ●未溶けなし 9人
▼未▲灰 7人
▼出▲灰 5人
純灰は『失森仕探作門＋腐』の7人。狼二残りならノーミスか。さてさて
【独】 【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
何にせよドロシーしか守る場所がなくなったな
灰守ってもしょうがないし、確白護衛もメリットなさすぎるし
【独】 【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
ファミルは本当に狼なんだろうか・・・？
表では超絶ロック中だけど、言語化苦手な村もなくはないんだよねー。まあ、ここは村でも吊っとくべきとこだからいいや
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
カサンドラとアリスのドロシー占いのタイミングはずらしたほうがいいかと思ったけど、というか一応両方の真を追うならずらすべきなんだけど
同時に●出をさせようって人はほぼ二人の真を見てないってことでいいんだよね。まあ僕も見てないから別にいいんだけどさ。手順としては違うよなぁって若干気持ち悪かったから言ってみた
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
>>37フレデリカ
あらら珍しい。そこ抜けてたんだ。未香の偽を知ってたからとかじゃないかーとかはちょっと邪推すぎるか。ここはおまぬけ要素にしておく
ドロシーがアリス占うって決めてるならアリス→●ドロシーだけにするとかはありだけど、ドロシーの占い先はぼかしといたほうがいいからやめとこ。同時でいいよ
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
僕はまだドロシー真も4割くらいあると思ってるから、そよ風さんがフレデリカに突っかかりにいくのは結構共感できる。狂→真で食べようとしてるようにも見えるもんね
でも状況要素を強く見る人ってならわからなくはないし、>>33の結論も自然だし、ここは黒要素ってよりは、『状況』『単体』どっちを強く見るかの違いっぽいかな
なんか、「黒いか！？」って一瞬思うんだけど、じっくり考えたらそうでもないってのが多いなフレデリカは
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
>>36フレデリカ
じゃあアレク襲撃は『狂→真喰い狙い』とかじゃなくて、純粋に真狙いって考えなのね
狼は丸っきり嘘って考察をしないと僕は思ってるんで、上のを踏まえて昨日のフレデリカの占い考察を見返してみたよ
ドロシー
>>3:59「しっかりしてる」「姿勢とか考察は真っぽい」
アレク
>>3:62「偽ならなんのために出てきた」「そのせいで真ちゃう？」
うーん、明確な差はないし、これは微妙か。差があればここ要素にできそうだったんだけど
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
>>41そよ風さん
☆『占い先が被ったら仮に自分が溶かしても確定しないから』とかじゃないの？僕はそんな違和感無いけど
逆になんでそこを偽と思ったのか聞きたいな
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
うわ、ナイジェルの>>57の理論がなんかすごいな。初めて見た種類の考察だこれ
中身見えててこんなオリジナリティ溢れまくりの考察出るのか？『自分なりに本気で考えてる感』がかなり白く見える
【独】 【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
さっき気付いたんだけど、ドロシー偽だと今日狼吊っちゃうとまずい可能性があるんだね
イング・プルプルのどちらかが狼の場合、灰に狼がいなくなり、占いロラの順番次第で狐勝ちがあり得ることになる
だから狼さん、もし既に灰にLWしかいないのならあっさり狐勝ちなんてことにならないように色々頑張ってね。
うーん、落とすべきか迷ったけどやめとくか
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナーは、【棺】久遠の蓋棺 テファル・フィフィネラ & ファミル を投票先に選びました。
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
あー、ごめん寝てた
そしてさらっと見返してきたけどそこまで伸びてなくてよかった。
ナイジェル・ローはほぼ村でよし。ヤコブ・アイリをもうちょい固めて、フレデリカはしっかり精査。ユーリエは明日の占い次第ってところか
んじゃ、フレデリカをしっかり見返してくる
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
あ、先に出しとく
【▼ファミル▽ファミル】
【未香→●出】
【出→●香】で。
ただしドロシーは灰占いもなくはないとだけ言っとく。ここは判断任すよ
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
風さんぇ・・・
全然>>3:219の忠告受け取ってねぇ・・・
アレク真上げしてないし
それまで放置してたんだからGSで真ん中よりなのは謎でもなんでもないし
狼狙いで吊りたいのが一人しかいなかっただけだし
盤面整理思考かどうかについては回答がずれてた。そこはごめん。
盤面整理思考ではないよ。イングとか拾おうとしてたので分かると思うけど
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
>>109
「上手いだけ〜」はローとフレデリカのつもりで書いてたけど、僕が言いたいのは『自分に理解できるか』と『狼かどうか』は別だよってところ。
>>101「灰に2狼生存なのに〜」とかは人によるでしょうに
僕のGSで真ん中にいるからって噛まれる噛まれないが決まるわけじゃないでしょ。GSで嘘吐く訳にもいかないし
「寡黙という理由で」については何回か言ってるけどイングを吊りたくなかったんだってば。現実的な代案が寡黙で票もそれなりに集まってたアイリだったから挙げたの
風さんは確白みたいなもんなんだから、もっと冷静に見てほしいよ
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
>>120
☆うん、ちょっと今ファミルに仲間がいるような感じがしないんだよね・・・既に切り捨ててるのか、もういないのか
>>3:194のプルプルへの見方がなんか甘いから、ここと狼はあるかなって感じ。
あとは単体で狼ありそうなのはフレデリカと白拾えてないユーリエかな
騙りがどこかとかはまだ考えてないよ。考える必要性も薄いし
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
【決定了解】
なんかようやく納得できる決定だわ。後は明日の判定次第だね
フレデリカの考察は今してるから後でまとめて出すよ。発言多すぎて大変だ
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
フレデリカ考察いくぞ。長いからお菓子でも食べながらゆっくり見てくれ
＜１＞
>>2:10→>>2:63の「割れなかった」じゃなくて「割られなかった」は結構白い
斑吊り云々については持論っぽいから置くとしても、狼視点ではやっぱり割ってほしかったはず。
「同じようで違う」が出てくるってことは、フレデリカ狼だとして「割られなかった」を意識して言ったってことになるけど、狼にしては村視点作るのが早くて上手い。絶対できないってレベルではないけど、ここは素直に白要素で取っていいかな
＜２＞
>>2:133でユーリエに発言促しといて「拾えるもんはない」「何か処理かけときたい」は黒いな。じゃあその質問はなに？拾うためのものじゃないの？
下段のプルプルみたいな理由で処理かけときたいならわかるけど、これ寡黙を引き上げてる"振り"に見える。本気で引き上げるつもりがあるように見えないよ
結局回答を見た後の>>2:182も拾う気も見極める気もあったように見えないし。ここは黒いわ
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
＜３＞
>>2:148「うちはあんまり盤面整理思考ってタイプやない」
嘘だ！
この発言は単純に自分を客観視できてないだけかもしれないから要素にはしないけど、フレデリカは1d・2dと狼探しより発言から見れるかで分けること優先してるし、発言待たずに「処理したい」とか言うのは普通に盤面整理思考強いほうだと思うよ
上でも書いたけどあんまり拾う努力をしてるようには見えなかったしね
＜４＞
>>2:204>>2:243
結構ファミルを庇ってるね。ファミル超黒いと思ってる僕としては黒く見えちゃうんだけど、まあ内容自体の筋は通ってるように見えるし、ここは要素には取らないほうが安全かな
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
＜５＞
>>2:243「他の人が〜」はローがたしか白拾ってた場所だね
まあたしかに気負いみたいなのは感じない。でも「他の村つえー」って思ってる狼なら出せるレベルかな。微々白くらいで取っとく
＜６＞
あ、>>2:243>>2:253のアイリ拾いは白い行動かも。これは>>2:122からの繋がり
フレデリカはあれか。自分から体勢変えてまで手を差し伸べることはしないけど、掴める位置に手があれば引き上げるとかそんな感じか？
それなら＜２＞はちょっと撤回になるんだけど、それは続きを読み進めてから決める
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
ふぅ・・・。疲れたから続きは明日ね。そんな長くなかった。＜２＞をどう解釈するかが重要だなこれは
フレデリカはなんか意見あったらちょうだい。「そこは違うよ」とかあればほしい
んじゃ、今日はおやすみ。
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
【本決定確認】
吊りはもちろん異論なし
でも【占い方法は反対】。全員の真を追うのであれば【未⇔出の相互占い】の指定にするべきだよ。
その決定だと、明日『ドロシー●アリス』で溶けなかった場合、どこ吊るの？って話になる。ドロシーを溶かせない時点でカサンドラ偽確はするけど、ドロシー真カサンドラ狐を考えたらドロシーにもカサンドラは占わせておきたいからね
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
>>178ロー
僕としては生存者の中で唯一真の可能性も見てるドロシーに選ばせたいんだけどね
>>ディナ
さっきの本決定だと一番中途半端だから（明日確実に判明するのがカサンドラの真偽のみ）、
【未（香でもいい）⇔出の相互占い】か、
【未香→●出 出●自由（投票先）】のどっちかにしてほしい。
前者は3人の真を追う選択。後者はドロシー真を強めに追う選択だよ
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
なんかぐだってるねー。もうディナがズバッと決めていいよ。
アリスカサンドラの二人の真を『一応追いたい』ってレベルならやっぱり同時に占わせるべきだと思うよ。昨日の繰り返しになっちゃうけど
そんなに真剣に追ってる人がいたようには思えないし（僕は追ってないし）、【未香→●出】を推させてもらうよ
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
あ、決めてた。
ドロシーの自由はいいんだけどさ。他二人への指示はいらないの？
>>175下段みたいな展開になって、明日保留の灰吊とかは反対だよ。『ドロシー●自由』なら他二人は『●ドロシー』にセットさせるべきだと思うんだけど
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
>>ヤコブ
占いの真偽はほぼ確実に分かるからねー。ユーリエについてはドロシーの真偽がついてからでいいでしょ
狐は使い方次第で村有利に働くからやっぱいいわ。騙りに出てくれて一気にやりやすくなったし
ちなみに2騙りは霊襲撃とアレク非狼で切ってる
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フィルタ
生存者 (3)
犠牲者 (7)
★★★★処刑者 (8)
★★★★★★★