人狼物語−薔薇の下国


311 【G+聖1】寒緋桜を見上げる村【24h800pt】

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美少*戦士 セーラーローズ

>>3 カレル
占狼の根拠の提示を探しても、どこにもなかったよー

だからその方面で説得するなら、
まずは占狼の状況と単体考察出して納得させて欲しいです

あとこの霊二人見て決め打ちの方が楽、とは思わないかな

(15) 2015/03/11(Wed) 08:20:16 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ、また後で

2015/03/11(Wed) 08:21:48

美少*戦士 セーラーローズ>>14の前に、「でも考察面では」を付け足しておいてねー

2015/03/11(Wed) 08:23:14

美少*戦士 セーラーローズ、>カレル いや、もっかいカレルの昨日の発言読んできたけどジル狼?の根拠ってどこなんだろう

2015/03/11(Wed) 08:26:38

美少*戦士 セーラーローズ>>1:102……? 真剣にどこに出してるのか分からないのですが

2015/03/11(Wed) 08:30:21

美少*戦士 セーラーローズ

アンカはよー

霊狼の根拠はないよ
トールは出方から見て非狼濃厚(霊聖のCO回ってない状況で1-1から霊CO)だと思うけど、それも確証はないし

そもそも霊ロラは狼を吊る、そのためにあるのではなく
1人外を確定で盤面から除去する間に考察時間の確保と狩人保護を同時に行うのが目的だね

(17) 2015/03/11(Wed) 08:37:09 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ>>24 actでの会話を見るに、カレルは占真狼で見ているように見えるよー。読み間違え……?

2015/03/11(Wed) 09:11:06

美少*戦士 セーラーローズ、次は夜、21時くらいまでには一回のぞく! あと判定も確認してる

2015/03/11(Wed) 09:11:49

美少*戦士 セーラーローズ

は〜い

カレル >>104
ああ、ここまで言葉を尽くしてくれてやっと分かった

灰吊進行するとカシム真視点の勝ち筋が狭まるから、なんで(ジルを偽視していた>>1:102他/狼に対し非常に殺意の高い)カレルがそんなに霊真狂を全力で主張してまで霊残したいんだろう?

とカレルの色に関わらず(村でも主張の内容が歪になることはあるから)主張を不思議に思ってたんだけど、その前提があるならなるほどーと納得したよ

ようは:とても さつい が たかい!

(111) 2015/03/11(Wed) 19:44:45 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

霊吊か灰吊かがメインの話題になってる?

私は今は単体からのキアラ真狂視(後でだします)、
それと前から思ってたトールの状況からの非狼視

この2つから霊真狂かなーと思っているけども

村が打つ手として、
カシムが偽・霊が真狂の場合は灰吊がいいけど
それ以外の場合は狩保護/霊真狼潰しを目的とした霊吊の方がいいよね

というわけで灰吊を採択するならそこを詰めたいけど時間がっがっ
早めに帰ることが出来るように頑張りまs

(116) 2015/03/11(Wed) 19:54:11 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

>>115 カシム
カシムが真の場合は信用取れている以上、
霊吊の方が村の勝ちには近づくと思うよ

あとざっと読んだけど、
ごめんアンカ省略になる

>サシャ
アレクのとおり
カシムは村と思ってるけど、思考基盤が分からないから質問

ようは「え、どこでそんな要素拾えたの? どこどこ!?」
って聞いてるだけよ〜

アレクに関しても帰ったらまとめたいけど(やりたいことがドンドン積み重なる)、アレクは村かなと思ってる

アレク、言ってることが私から見て非常にまともだし(直近のトール>>118下段あたりに賛同ね)、本人白くなろうとか頑張ろうとかいう姿勢を見せることが出来るだろうに見せないよね(アレクを村として受け止めてる人ってあんまりいない状況なのに)

村寄りだし、残しておきたいなと考えてるよ**

(121) 2015/03/11(Wed) 20:01:23 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

まだもうちょっと時間が取れた

>>125 ベネ
ベネディクトの言うジル狼基点、私にはよく伝わっていないんだけど

ベネディクトの言う「ジル狼」って
どこの部分の要素を取ってそう言ってるのかな

ベネディクトのジル評は、>>1:155で「食われた方が分かりやすい」としか言ってないと思うのだけど

1日目のどこからジル狼と疑っていたのか、
また昨日ジル狼基点でヴェルナー疑って結果白で「いい確白」と述べた>>108と判断した理由(伸びたヴェルナーの発言からは何も思わなかったか?)

この2つに対して回答が欲しいな〜

(128) 2015/03/11(Wed) 20:23:56 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ>>127 にゃるほど、狩より霊の判定を優先してるのか。攻める気が強いのね

2015/03/11(Wed) 20:24:54

美少*戦士 セーラーローズ

あと、アヴェさんが私を見る気がしないのは

・1dのローズのアヴェさんに対しての発言による悪印象
・それと考察(というか思考の筋道)を重視する私と、
考察の結果のみを言うアヴェさんのタイプの違い

この2つからじゃないかな

簡単に言えば相性が悪い、ってことだろうけど
私を見る気になったらいつでも付き合うから呼んでね**

(131) 2015/03/11(Wed) 20:31:34 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

議事読みました

ベネディクト以外吊る気はありません

>>135で非狩ぶっぱしてるので

(152) 2015/03/11(Wed) 21:29:47 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ>>151 怪しく思ってる人はいないかなー 村だなぁと思ってる人はいるけど

2015/03/11(Wed) 21:30:42

美少*戦士 セーラーローズ、というのも、全員村仮定で見ていってるからね。黒要素取ろうと思えばできるけど、精度は悪いのよ〜

2015/03/11(Wed) 21:31:29

【独】 美少*戦士 セーラーローズ

非狩ぶっぱしたつもりはないんだけどね

狩人のブラフの範疇だし

(-53) 2015/03/11(Wed) 21:33:58 (vaw)

【独】 美少*戦士 セーラーローズ

いいや

スルーしとこう

変に反応したら非狩取られるし
なによりめんどうくさい

(-55) 2015/03/11(Wed) 21:34:35 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

鳩なんだけど、カシムから質問来てたわねー

☆アヴェさんを相手にするのは直球に言うと
私にとって面倒くさいタイプなのかなーと感じていたからです

主にトールの言ってたドヤ顔のあたりで

(156) 2015/03/11(Wed) 21:37:01 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ、あと質問はないかな? 帰宅するまでちょくちょくだけど目を通してるので、何かあれば〜

2015/03/11(Wed) 21:38:32

【独】 美少*戦士 セーラーローズ

というか

えっ、この程度で非狩と取るのか

狩人でもこれくらいの発言はブラフ込でするんだけども

(-56) 2015/03/11(Wed) 21:46:04 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

>>159 サシャ
白枠以外に2狼と思ってるよ()

というか、それぞれの評価はもう出してるつもりなので、
具体的に聞きたいところがあったら具体的に聞いてね

じゃないと、私も何を言えばいいのか分からないから

(163) 2015/03/11(Wed) 21:48:34 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

あとドロシー吊? ドロシー占?
の意見が出てるけど、
素直に見れば素直に考察進めてるドロシーは村だと思ってるんだけど

何故にドロシーに希望が集まってるのだろうか
怪しいところがあった? 目立ってないだけじゃないかな

>>166にドロシー混ぜて、
帰ったらその3人に絞って考察出しますね

(170) 2015/03/11(Wed) 21:55:23 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ、トール ☆意味合い的には「強弁で自分の意見に強い自信を置いている」という意味の「ドヤ顔」

2015/03/11(Wed) 22:05:13

美少*戦士 セーラーローズ、多分トールがちょくちょく言葉の端で出している「ドヤ顔」もこれにあたるのかなーと思って使ったよ〜

2015/03/11(Wed) 22:06:22

美少*戦士 セーラーローズ>>177 アレクのドロシー考察楽しみにしていたら(´・ω・`) 

2015/03/11(Wed) 22:07:20

美少*戦士 セーラーローズ

ただいま

>>170訂正で、「ドロシーはなんだか村っぽいなと思ってる」ね
村だと言い切れるほどではないから訂正

>>182のカシムに、ちょっとほんわか白つけたくらいだなーと

希望 ▼べねでぃくと を出してまとめてきます

(184) 2015/03/11(Wed) 22:19:48 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

■アレクシス
考察上ですごく頼りになる!(主観)
言いたかったこととか綺麗にまとめて出してくれるなぁと
(たとえば>>1:283のジル評とか。私もジル単体ではそこまで偽っぽくはないよなぁと思ってます(議事に出してないけど))

まぁそれは置いといて
客観的に説明しようとすると

昨日は大体評価が固まっていたアヴェさん評から入り(>>1:262
ジル偽発言が相場を占めていた状況で
>>1:283「ジルそこまで偽じゃないよ」との発言

で、今日の鼻ほじや>>53上段、他の考察とか見てると

「出遅れたけど、気負いがないふりをしている狼」より
「自分の興味のあるところから考察している村
(考察したところは自信があるために他者にも介入する >>1:262 >>157他、白取りの方が得意であるため白取った部分の自信あり、恐らく1日2〜3人ペースの考察?)」の方がしっくり来るなぁと

(192) 2015/03/11(Wed) 22:37:50 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

アレクの対ローズに対しては擦り寄りの可能性も考えてたけど、
特に場で白視されていない私に擦り寄ってもなぁ……?

それよりは素直に白と分かったから庇ってる方が現実的かなぁ
特に白取るところはおかしくなかったし と

ここは私が関係しているから、上手く判断出来てないかもしれない

(193) 2015/03/11(Wed) 22:39:27 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ、少しやることあるので、ステファンとドロシーの考察は深夜になるよー(ごめん)

2015/03/11(Wed) 22:42:53

美少*戦士 セーラーローズ、【●アレク、サシャ、アヴェ、カレル以外】 【▼べねでぃくと▽霊ならトールからで】

2015/03/11(Wed) 22:46:22

美少*戦士 セーラーローズ、霊はトールの考察を読んでて面白いけど、決め打ち→しないのか……→しょんぼりとなっているキアラ

2015/03/11(Wed) 22:49:00

美少*戦士 セーラーローズ、の方が非狼かつ非狂に見えていることから、キアラの方が真ではないかと思ってる。微差だけど

2015/03/11(Wed) 22:49:41

美少*戦士 セーラーローズ、メモを貼った。

2015/03/11(Wed) 22:50:17

美少*戦士 セーラーローズ、他にも、キアラはジルに対してCOタイミングからずばっと切り込んだりね

2015/03/11(Wed) 22:50:57

美少*戦士 セーラーローズ、そしてスノウは大丈夫かな(´・ω・`)**

2015/03/11(Wed) 22:51:16

美少*戦士 セーラーローズ、ふふふ 私は初日からずっと不安よ〜

2015/03/12(Thu) 00:13:59

美少*戦士 セーラーローズ、投票は委任、吊りは非狩したんならステファンで。占い先は了解

2015/03/12(Thu) 00:21:59

美少*戦士 セーラーローズ、ヒェンお疲れ様のもふもふ。考察はもうちょっと後になる@0

2015/03/12(Thu) 00:23:48

【独】 美少*戦士 セーラーローズ

狩ブラフせっせ

(-91) 2015/03/12(Thu) 00:24:26 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

まだ作業が終わらぬ

>>240 サシャ
伸びてるしもったいないかも〜 と

今更だけどステファンにそんなに希望集まってたんだね

今ステファン読み直してるけど、かなり真面目に推理を伸ばしてたように見えるんだけどね
考察も他の方の考察とは違った向きに伸びているし

ただ推理が2日しか続いてない現時点では判断出来ないから、希望が集まるのは分かる

……霊ロラァ……

(257) 2015/03/12(Thu) 02:14:14 (vaw)

【独】 美少*戦士 セーラーローズ

村最初期の吊りって、
単に個性の薄いところや育ってないところを消しにかかる場合が多いよねぇ

だから序盤で自己アピールに喉を削くことになるんじゃないかな

だからみんな、霊ロラしよっ☆(宣伝)

はい、残った喉でドロシーまとめます

(-118) 2015/03/12(Thu) 02:23:30 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

ジルのアドバイスはありがと
アヴェさんには既に一回向いたしいいかなと(しろめ)
受け取っておくよ

村の危うさ、は多分
村の中心になってる占霊が単体では真贋差そこまでないのに、実際には真贋差が大きく開きすぎていること
村の占霊がただ個性の弱いところに飛んで行ってるように見えること

ここらじゃないかな
まぁなんというか、前傾姿勢過ぎよね この村

(258) 2015/03/12(Thu) 02:35:32 (vaw)

美少*戦士 セーラーローズ

村の占吊、ね

ドロシーまとめようとしたけど、
もう少しドロシーの考察読ませてもらってからでいいかな?

代わりにサシャを明日までにまとめておくよ〜

(259) 2015/03/12(Thu) 02:37:53 (vaw)

投票を委任します。

美少*戦士 セーラーローズは、侍女 グレートヒェン に投票を委任しました。


美少*戦士 セーラーローズ

キアラ、考察じゃなくても
真アピとか対抗見るとか好きなことしてOKよ〜
考察は義務ではないから

(260) 2015/03/12(Thu) 02:44:49 (vaw)

【独】 美少*戦士 セーラーローズ

サシャへ

>>2:151の「ローズの狼探しへの興味の違和感」は多分、基本的に私やアレクは「狼探しじゃなくて村人探しをしていることが多い」ということを前提に見て貰えれば、興味の方向性の違和感は解消して貰えると思うわ

狼を探していない、というのはある意味当たってるよ〜
これで違和感が解消されなければまた言ってね

(-129) 2015/03/12(Thu) 03:18:29 (vaw)

【独】 美少*戦士 セーラーローズ

■サシャ(喉節により端的です)

結論から言うと、思ってたより白くなかった

>>1:247>>1:248は素直に見ると、
白のヴェルナーの発言が増えるのを待って判断しよう
ということなので若干村っぽいかなと
(ただ、特に考えずに白アピで言った可能性もあるので若干)

考察部分でローズとアレクシスが分からないのは、
前述通り「狼を探しているかどうか」で判断しているからだと思う

(-130) 2015/03/12(Thu) 03:47:33 (vaw)

【独】 美少*戦士 セーラーローズ

ステファンに対しての疑念は、>>1:199からかな
これは>>2:155で言い方の齟齬として解決しているけど
それと同時に>>2:155下段で占アレク希望に対しての疑問
これも>>2:179で解決、「ステファンの灰の見方を見る」

でも結局その後ステファンに対しては何も言わず
そのままステファン希望のまま吊られるステファンを見ている

サシャはその後のステファンの発言を見て印象更新はなかった?
あとついでに、
>>2:240下段の質問の意図の開示をお願いしてもいいかな?

(-131) 2015/03/12(Thu) 03:48:06 (vaw)

【独】 美少*戦士 セーラーローズ

(サシャ考察ここまで)

考察の結果、サシャとの対話と並行して
他の方のサシャ考察を漁ろう&注文しようかなと思ってるよ

アレクへ

サシャ村っぽいって言ってたけど
どの辺か言語化お願いしてもいい?

あとサシャ村だ! って自信を持って言える方はその部分のアンカを提示してくれると私が見るのが楽だから嬉しい()

(-132) 2015/03/12(Thu) 03:49:00 (vaw)

【独】 美少*戦士 セーラーローズ

ステファンに対しての疑念は、>>1:199からかな
これは>>2:155で言い方の齟齬として解決しているけど
それと同時に>>2:155下段で占アレク希望に対しての疑問を抱いた
これも>>2:179で解決、「ステファンの灰の見方を見る」

でも結局その後ステファンに対しては何も言わず
ステファン希望のまま吊られるステファンを見ていた

サシャはその後のステファンの発言を見て印象更新はなかった?
あとついでに、
>>2:240下段の質問の意図の開示をお願いしてもいいかな?

(-133) 2015/03/12(Thu) 03:51:11 (vaw)

(-134) 2015/03/12(Thu) 03:51:27 (vaw)

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ベネディクト
8回 残11487pt(-)

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0回 残12000pt(-)
カレル(3d)
38回 残10786pt(-)
ヴェルナー(4d)
6回 残11044pt(-)
アヴェ(5d)
71回 残8921pt(-)
魔ホモ少*オフ
グレートヒェン(6d)
4回 残11823pt(-)
【侍】侍女オフ
セーラーローズ(7d)
1回 残11222pt(-)
ステファン(8d)
6回 残11390pt(-)

処刑者 (6)

トール(4d)
21回 残10354pt(-)
キアラ(5d)
2回 残10782pt(-)
賭事女王オフ
カシム(6d)
2回 残9667pt(-)
サシャ(7d)
14回 残10196pt(-)
ドロシー(8d)
4回 残10319pt(-)
ジル(9d)
3回 残10330pt(-)

突然死者 (1)

スノウ(3d)
0回 残12000pt(-)

見物人 (0)

退去者 (5)

シェイ(1d)
10回 残8897pt(-)
ラートの布団なうオフ
カサンドラ(1d)
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コンラート(1d)
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シェイなでなでオフ
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