513 獣と恋とカオスの忘年会村
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【独】 【海】海パン男 ツェーザル
【宿】シュテラ
>>49 見たいところを見たい
>>49「楽観視」→ >>54「えっ22人？」
ここの危機感でどう動くのか注視
自己分析見る感じはプレイスタイルや自分の弱点を把握した上で自分のやれることをやっていくタイプかなぁ
【独】 【海】海パン男 ツェーザル
【貿】テオドール
>>45 村人ならできるだけエアポケ作らない、の動きで灰を見て視界を詰めてくスタイル
狼なら白拾いつつどこかでSG作るんだろうが
村人のロックかどうかを検証しつつ
そこの意識注視しつつ、割と見やすそうな視点
【海】海パン男 ツェーザル
ここまで、テオドールは占い不要だなと判断
多分他の灰に比べたら発言で見やすそうだ
俺と比較的視点が近く、>>45 村人ならエアポケ、自分視点でわからないところを詰めていくような動きが淀みない村人になるだろうし、人外なら白を拾う過程でどこかで作為的にSGを作る(残す)ような動きにならざるを得ず
視点や意識から村人由来のロック、結論付けか否かの判断さえできれば、彼の色ははっきりさせられそうだなという印象
【海】海パン男 ツェーザル
>>47 田中の狼への提案について>>62で出てたので
前提として、>>47はある程度用意してた、或いは考えていた文章だと思うが
>「狼への提案だけど」
ここについては引っ掛かりがあり、「各々話し合わずに好きなところ噛め(意訳)」は、狼視点あまりにも非効率的な恋狼対策で、真面目に提案したとは思えず
・非狼アピールをした
・狼宛への牽制、揺さぶり
が考えられたが、前者の狼の非狼アピールだった場合、内容が狼視点さすがにぶっ飛びすぎだろと思うところがあり
>>62 習
★「非狼アピールで言いそうなタイプではなさそう」を言語化できそうなタイミングでまとめてほしい所存
【海】海パン男 ツェーザル
霊能と霊媒の違いについては、俺は活かせるところは限定的だと考えている
役職がわかる点では確かに強化ポイントだが、人狼か賢狼かは、個人的には狼を吊るのが重要で白黒以上の結果にはそこまで興味はなく(賢狼を先に吊れたらもちろん嬉しいけど欲しい情報ではない)
天魔は吊りよりも占いで処理したい、恋人は霊媒関係ないしで、結局のところ白黒以上のほしい情報は限られるのでは？
という観点から、霊媒も霊能の区別を意識した進行は優先度低いと考えている
それより人狼、天魔、恋陣営とやたらに多い人外どもをどうするかって観点で進行選んだほうがいいと思うけどね
【海】海パン男 ツェーザル
んん、テオドール灰吊り希望？
人外も多いぶん村人も多いと思うけど
沈みがちな灰はあまり見たくないタイプかな？
だとしたら灰へのアプローチはちょっと相違がありそうかな
>>77 貿
★灰に人外多い以外に何か霊能残し灰吊りの意図ある？
【海】海パン男 ツェーザル
自衛を兼ねて自己紹介しとくと、自分は"村人"だから村人ができるタイプだから、恋矢が飛んできても勝てないだろうなぁ
万年非リア充は嘆かわしいことではあるけどねそもそも村の主役である恋人にこんな海パンピエロはたいへんふさわしくない
>>97 貿
ふむふむ、個人的には霊能残して灰吊ってどうするの？が解決せず霊ロラが結論になるケースが殆どなので、情報の取捨選択は難しい問題だね
思考停止ロラに心が痛むの共感できる心情。他の進行もないか？は常に2Dまでは模索するところだね
まあ基本霊能は単体精査しづらく霊ロラが無難なケースが多いから、霊能にリソースはほとんど使わないんだけど
恋人意識の灰吊りは、あまり序盤にやるとちょっと勿体ない吊りになりやすいかなぁって個人的に思うけどね
【海】海パン男 ツェーザル
テオは一度自分視点での結論を出して、テオが何をしたいかで判断するスタイルで問題ないね
多分、自分視点ではきちんと完結できる、完結させたい人だと思ってる
現状は灰の多さと遅さもあり探り探りに見えるので
【海】海パン男 ツェーザル
たまにこの村で言わてれる「好き」って評価はあまり嬉しくなかったりする
色や要素に対して曖昧な表現だからね
そこから掘り下げて人物把握や要素取りまでいくと嬉しいんだけど
あと、このままだと確実に占い希望に消去法ですら辿りつけない気がしてならない。
2-2に関する盤面考察とかは明日に回したい部分があるので、残る時間使って灰見えるかなぁ
【海】海パン男 ツェーザル
俺が恋天使なら>>129みて猫と兎でセットした。
とりあえず貿は既出の理由で占い外すとして、
>>75の魔は逆に気になるポイントである。
「恋矢貰いたいから占潜伏」の可能性を最初の最初に追うのはちょっとイビツだなぁという気がして
しかも「護衛取れる」じゃなくて「護衛剥げる」って表現は細かいけれどどちらかというと騙り側の視点ではないか、とも思い
暫定●魔 で出しておこうかという所存
【海】海パン男 ツェーザル
んー、>>136 >>137 猛
手がかりが少ないのはわかるんだけど、灰の発言の内容に対しては何か拾ったところはないの？
>>55の「霊CO」周りの鋭さ、霊能に対する思慮の深さには一定の読み込みはありそうに見えるんだけど
「ランダムで出すのも〜」ってので手がかりがないのか興味がないのかって感じだが
なんかちょっと流石に扱いが軽いなと思った
【海】海パン男 ツェーザル
>>150 猛
ふむ、では理由未満の要素は自分では拾えてると？
それで占いにぶち込むか？と言われたら、ぶち込むね。少なくとも発言量よりはいい材料になる。
魔について噛み砕くと、最初に占が村役放棄するケースを追うのってちょっと現状村人から見えてる盤面的には切りにくいカードだと思うんだよね。
なんせ占師に対する期待の薄さ。これは人外要素になりうると思う
下段も騙りのこと話してるなら違和感がないのじゃなくて、騙りのことを話してるのが引っかかってるんだ
ここまで踏み込んでおいて、疑いが全くの的外れならそれはそれでいいし。村人か人外か判断するにおいて、疑いは過程であって結論ではない
【海】海パン男 ツェーザル
霊能云々はもちろんそこを疑っているわけではなく、それくらい読み込んでるんだなと思ったのであくまで対照の一例としてね。
シメオンの疑い返しについては、
>>140 厨「やや不穏な風を感じる」をもう少し言語化希望。後の喉はまだ読み込めてないからそこで書いてたらすまん。
自分起点で視野を広げる動きは村人としても理解の範疇なので 単に防御感では片付けたくないかな
【海】海パン男 ツェーザル
>>175 習
たしかに程よく真面目な印象は垣間見えるね
それと思ってることをそのまんま喋ってるような感覚で、あまり裏表の偽造はなさそうかな
>>47の意図を>>78で全部吐き出しちゃうあたりになんとなくシンパシーを感じる
【海】海パン男 ツェーザル
>>178 厨
フェリクスの理由出しが薄く、不信感を覚えるまでは理解できる
ポジティブな評価が多かった中で、ネガティブな評価を下されたから怪しい、ってのはちょっと何言ってるのかわからないな
人外の追従も村人の意見の対立もよくあること
灰雑で色分かれとかもざらに見ると思うけどね
そこが感情的な起点になると、もう少し掘り下げる必要がありそう
もしかしたらここは確かに猛の言う通り防御感あるかもしれない
うーん、現状この2人はどっちもどっちかなぁ
【海】海パン男 ツェーザル
>>215 兎
☆元々は>>132 >>167より非村要素の可能性がある違和感だと思って挙げた。
ちなみに、>>198の非狼要素についてはあまり同意できないかな。元々>>75は「え、これ村視点か？」という言語化未満の違和感から始まった疑いなので
色々評価を受けた自覚のある>>174以後の動きは、狐目あるなぁって感じてる。
>>212「意を感じない」って抽象的だけど、これ以上に言語化しようとした段階で今自分の中で齟齬が起きて困ってるんだわ
(防御感+焦り+戦意喪失+ノイズ+作為感+自由感偽造+意図無し)÷100した感じだわかってくれ
とりあえず村だろうが俺には見えないと思うから占ってほしいんだ
【海】海パン男 ツェーザル
>>223 兎
対抗炙りが真意がどうかは知らんが本当なら潜霊は読めんわ。2-3なら霊ロラでは、で思考停止しつつある。流石にQではないだろうし
あと、物議を醸したって言われてあれだけど、基本的に精度よく詰められるタイプじゃないんよね
他の人と擦り合わせしつつ、疑いかけたところでも後から反証拾いつつ、って感じで視点詰めてくから
本来は中庸寄り。
【海】海パン男 ツェーザル
Qはないわ。潜伏選んで理由こねこねひて占われるから霊回避。ないでしょ
真はあり得る。霊媒仮定では俺の疑問点に対して道理は通っている。潜狂の場合も似たようなムーブになると予想できるから、真と狂が一番近いムーブになると思うが
流石に追ってる人少ないか
狼は薄め、反射的に回避した天魔はあると思うが
こんなムーブする人の戦術論>>256、自負はあると思うけどね
決め打てないなら流石に霊ロラでいいと思うが
狂狼天Q全ての騙りに反証が取れればもしかしたら決め打てる可能性も視野に入れつつ
そこそこ材料がある事例だと思うからね
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フィルタ
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★★★★★犠牲者 (8)
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