人狼物語−薔薇の下国


253 汝3987初心者村の再戦みたいな交流村【ガチ】

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【遺】遺跡荒し レト

(>>42 続き)
2d以降は、1dの占い結果次第で考えるぜ!
妖魔狙いで占い希望挙げるのもアリだとは思うが、仮に占い希望上位に妖魔がいても、真占がそこ占えなければ、結果的に白っぽいとこを真占が占うことになりそうで少し勿体ない気もするし、希望出しからの狼陣営ラインが見難くなりそうだからな!

>>34 画☆
>>41邪の例え通りだな。
言うならば、「賭の完全個別指定を希望」ってとこだな!

(45) 2014/09/14(Sun) 10:59:52

【遺】遺跡荒し レト

>>52 医☆
これは失礼した…。>>42は、統一占い脳で考えていたので、医の指摘通り、指定占いでは黒吊りの霊1COでも、真占確定はしないね。
まあ、1dから狼陣営が黒囲いする可能性は少ないと思うし、狂が1dから狂アピしてくるかなとも思うので、個人的には真占濃厚で考えそうではあるけど、その辺は結果見てからきちんと考えるよ。

もちろん、村の総意で妖魔狙いでいくならそれに従うつもりだよ!

(59) 2014/09/14(Sun) 13:45:54

【遺】遺跡荒し レト

>>52 医(☆続き)
もちろん、妖魔狙いで占い確定するのはすごくメリットなんだけど、確定しなった場合には黒狙いの方が狼陣営のライン情報は濃そうだなって感覚もあるからね。

>>58 遊☆
占い結果黒でも、その後の他の占い候補の占い先で溶けて真確定すれば、灰に戻ることもあるし、他に黒っぽい所があればそっちから吊るのもアリじゃない?
この辺は、狼陣営に好き勝手やらせたくないオレの性分かもしれないね。

(60) 2014/09/14(Sun) 14:11:21

【遺】遺跡荒し レト

>>眠、邪
まず、確認だけど>>42は「占結果黒のどんなパターンでも、絶対にそこは吊らずに残す」って意味ではないことは理解してるよね?
その上で、パターンによっては即吊りしない方が良いパターンもある(流石に現状で開示しても村利にならないから伏せておくけど)し、そう言っておくことで偽黒出しの抑制に繋がるとの意味合いもあるんだよね。

>>72 眠☆
@状況によりけり。全て霊結果が必要な訳ではないよ。

(83) 2014/09/14(Sun) 18:59:09

【遺】遺跡荒し レト

(眠☆ 続き)
A普通に考えたら、3-1>3-2。ただ、2d▼狼に出来れば3-2も無くはないと思っているよ。

>>73 邪☆
状況によっては、オレはずっと吊らないパターンもアリだと思うけど、それは襲撃先とか狼陣営の動向にもよると思うので、何時までと断言できる話ではないんじゃないかな?
もちろん、吊るのを保留にするからには、黒出しされた人と保留にした人とのラインを疑うべきではあると思うけどね。

(84) 2014/09/14(Sun) 19:10:52

【遺】遺跡荒し レト

>>86 暗☆
占い内訳:真狼狂でも、「2d▼狼」は占いで黒出しからの黒吊りだけではなく、灰吊りの場合の話も込みだね。
3-2にするかは、狼陣営の考え方次第だけど、灰吊りで▼狼でもあえてLWが霊騙ることでLWが生存しているかもと思わせる奇策もある訳(この場合は真占が妖魔引かないことを願いつつ、占い信用勝負かな)で、黒出しからの黒吊りでもロラなら大概はバランス吊りで真占からになるから有り得るかなと。

(87) 2014/09/14(Sun) 19:52:36

【遺】遺跡荒し レト

うわっ…。灰雑感書いてたのに消えたやん…orz
あとからまた頑張る!

>>88 医☆
あー。確かに優先順位は「狼>妖魔」だね。
普段から占い真贋わからない状況で考察することが多いので、溶けて真占確定するのにそこまで拘らないっていうのと、▲妖魔ならGJと同様の効果もあるし、狼狙っていきたい気持ちが強いかな。
あと、真占確定出来ても狼陣営見つけれなければ意味ないので、潜伏臭する黒狙いが良いかな!

(100) 2014/09/14(Sun) 20:46:21

【遺】遺跡荒し レト

>>96
被黒狼が霊COは…回避COの希望を見る限りでは霊の占い回避有だから、回避なんでしないんだ?って話にならない?w

>>98
上記の話で気付いたけど、>>87は灰吊りの▼狼なら、吊り回避の霊COってパターンになりそうだわw
で、>>59に戻るけど、オレは占い結果黒を吊りの霊1COで霊結果黒なら、普通に占い結果黒出しを信じちゃうぜ?

(104) 2014/09/14(Sun) 20:59:36

【遺】遺跡荒し レト

>>103 自☆
有り得るかも。むしろ、直近で見た村が「1d真占から狼黒出し→2d▼黒狼のLWが霊CO」だったから、その印象が強いのかもしれないけど!

□5.占い希望【@画A団B旅】
@画:RPのせいかもしれないが発言数の割に色が判断し難い印象。
A団:若干発言抑えてる感じがして、潜伏狼or妖魔も有り得るかなと。
B旅:回りの意見に同調気味なのは白くもあるが、ヘイト恐れてる感じにも見受けられる。

(110) 2014/09/14(Sun) 21:42:42

【遺】遺跡荒し レト

>>111 自☆
申し訳ない…。質問自体がどこ目線からの回答をすべきかオレにはわからないけど、「狼陣営が」ってことで回答するぜ!(違ったらまた質問してね)
@護衛誘導になるかもだが、占い即抜きはあると思うぜ!狼陣営からしたら何時真占確定するか分からないんだし、出来るだけ早く襲撃したいと考えてるんじゃね?
A占騙り狼を残したいと考える狼陣営なら霊ロラ恐れないんじゃない?その辺は狼陣営の考え方次第ね。

(134) 2014/09/14(Sun) 23:12:26

【遺】遺跡荒し レト、Bに+20になるなら、仮もBにすべきだね!予想外だったw

2014/09/14(Sun) 23:18:29

【遺】遺跡荒し レト

>>137 自☆
3-1の可能性は高いけど、場合によっては3-2も可能性としてはあるでしょ?
いちお、2w騙りのメリットについては>>87で少し説明してるよね。
そして、それ以上の説明することが現状村利よりも狼利にしか感じないのだけど、必要かい?

(143) 2014/09/14(Sun) 23:40:45

【遺】遺跡荒し レト

>>144
占内訳:真狂狐なら、狼が霊騙る意味なくね?
狼目線で溶けて真確定することがないなら、占い崩壊したら占ロラで灰殴り愛でいい(占ロラ終了で全潜伏判明してもね)から、わざわざ3-2にはしないと思うよ?

★ってことは、窓は「占内訳:真狂狐」前提で考えてる?
3-2なら、占い内訳:真狼狐で霊2CO:真狂ってことなら有り得そうだけど、それが視野にあるのは狂ニートぐらいかな?

(145) 2014/09/14(Sun) 23:58:47

【遺】遺跡荒し レト

>>150
【仮決定:眠、邪、遺 確認】だぜ!
【遺跡荒しが死者の声が聞けたら仕事楽勝なんだがね…。残念ながら、自分の腕でここまで這い上がってきただけだぜ!(回避しないよ)】

>>96
喉の都合で、占い内訳考察は2dに回すかも!
まあ、占い候補には失礼だけど、占い崩壊あってからきちんと考えれば良いし、現状でオレは占い真贋を然程重要だと思わない人だがね!

(153) 2014/09/15(Mon) 00:53:52

【遺】遺跡荒し レト

【眠、旅、補の霊CO 確認】
現状は、3-3だね!占2W、霊2Wは流石にないだろうから、「占狂霊狐or占狐霊狂」の2パターンかな。
今日の占い先は
@眠を統一占いする:役職内訳を確定させれそう。
A占い同士で相互占いする:狐がいれば真占確定が狙える。
B灰占い:LW探しつつ、霊ロラ→占ロラしていく。

狼目線でも役職内訳不明だろうから、暗>>171の相互占いに初めに言及するのは白っぽい印象だね。

(174) 2014/09/15(Mon) 11:22:59

【遺】遺跡荒し レト

>>172 眠☆
ん?それはその状況になってから考えれば良いことじゃないかい?
最低でも占い崩壊があってから真贋を考えるって言ってるだけで、状況が変化して真贋が必要ならばその時にはきちんと考えるぜ?

>>175 補★
「恐らく狐が出てきたと考えた狼が狐を潰す為にCOしたかと」って、狼がわざわざ出る意味ある?
霊ロラになれば狐潰せるのに、霊ロラ要員に出る狼いるのかなぁーと思うんだけど。

(179) 2014/09/15(Mon) 11:54:31

【遺】遺跡荒し レト

>>177 遊☆
眠の占い回避から、偽なら「狼=狐>狂」。
溶けた場合→眠狐確定→占内訳:真狼狂(通常の狂編成)/霊内訳:真狼
溶けなかった場合→眠非狐確定→旅補の狐の可能性はかなり低い→占い内訳:真狼狐/霊内訳:真狼狂
役職内訳わかりそうな気がするけど、どうかな?

>>177 遊★
窓は遅れてCO回してるけど、遊目線でそれでも看窓で2Wありそう?
占に2W騙るメリットがピンとこないよ…。

(180) 2014/09/15(Mon) 12:13:32

【遺】遺跡荒し レト

>>186
もし、狐が霊騙りだったら相互占いで2回分占い無駄になるし、眠と占い候補のラインは確実に見れるよ。

>>188
そのメリットは1Wでも得られそうな気がしたから切り捨ててたよ。なくもない程度で納得だぜ!

>>187
可能性の話しただけで狼と言われてもね(実際はそれ以上の3-3だし)。
>>87.>>104で説明してるけど、更に必要かい?
(奇策=狼陣営のロマンだとw)

(189) 2014/09/15(Mon) 15:13:10

【遺】遺跡荒し レト、【医】医師 ジークムントに失礼。>>189は窓宛です…。

2014/09/15(Mon) 15:24:19

【独】 【遺】遺跡荒し レト

>>191 医
そこは喉節約のため完全に説明不足だね…。「統一脳=指定占い時の霊1COの霊結果黒でも、統一と同様に真確定すると誤認していた」ってことですね。頑固な俺が誤りを認めるぐらいなんで、本当に単純な間違えです、はいw

>>192 医
A、Bともに>>42の発言で、A(又はBでも面白い)って話なんでそこは噛み合わなくても問題ないよね?
AにもしBの意味合いも含まれるなら、Aのみで良いからね!

(-80) 2014/09/15(Mon) 16:00:47

【独】 【遺】遺跡荒し レト

あっ!ちなみに、>>42の「黒吊り保留」は
@俺が吊られそうになった場合の真アピ
A狼陣営からSG要員に見られることで襲撃避け
って意味合いで、ちょっと言及してみたらウケが良すぎですwww

でも実際に黒出された人によっては吊らなかった方が良かった場合もあったのです!
っていうか、良く考えたら、その時の吊らなければ良かった人もそれに対して反対した人もこの村にいるやんwww

(-81) 2014/09/15(Mon) 16:16:21

【遺】遺跡荒し レト

・2dから役職全ロラ
16(11:1:1:3)→14(9:1:1:3)→12(8:1:3)→10(7:1:2)霊ロラ終了→8(5:1:2)→6(4:2)→4(3:1)占ロラ終了(灰殴り愛)

>>193 遊☆
@相互占いで真確定狙いも良いとも思うけど、占内訳:真狼狐なら「狩のGJor狐襲撃」でも1縄増えるから灰占い推しかなオレは。
A現状そこまで考えてないよ。決め打ちするかは状況によるね。

(197) 2014/09/15(Mon) 16:55:07

【遺】遺跡荒し レト

>>197(遊宛 補足)
良く考えたら、@は相互占いでも霊ロラ終了までには真占確定するので、その後の占ロラ時にも真吊らずに済むし「相互占い」の方が良いのかな。
あと、相互占いにすることで狼陣営は真確定を嫌って占い崩壊の一手だろうから、「狩GJor狐襲撃」で1縄増加の可能性も高まるだろうしね。

(個人的には、真占確定するとその後処理ゲーになりそうで、その辺との葛藤があるのも正直なところだね…。)

(202) 2014/09/15(Mon) 17:35:09

【独】 【遺】遺跡荒し レト

あっ!
「狩GJor狐襲撃」で1縄増加しても、溶けたら3人減るから1縄減るやん…。
まぁ、ブラフ込みでそのまま指摘されるまで放置しておきますw

(-82) 2014/09/15(Mon) 17:42:14

【独】 【遺】遺跡荒し レト

団:灰考察みても無難さが目立ち、潜伏臭が拭えない。
画:変わらず色の判断は困難気味。
自:単発発言が多く、考えがまだ見えない。
暗:現状は放置枠。ライン考察等見ながら考える。
巫:発言が少なかったので放置したけど、喋れそうな雰囲気からは潜伏臭はある。
邪:ここも放置気味。霊CO状況からは若干白いかな。
猫:発言ないからわかんない。
医:能力かなり高そう。ここLWなら3-3でも立ち振る舞えそうかな。

(-85) 2014/09/15(Mon) 18:48:36

【独】 【遺】遺跡荒し レト

とりあえず、オレは現状だと占い真贋を「真:遊≧看>窓」で見てて、窓は偽なら遊看より真視取りにきていないから、生存意欲低そうな狂で見てるよ。
占いに狐いるなら、生存意欲強そうな遊看だと思う。
だから、1dは「変則的な相互占い」が良さそうかな。

占い希望は【遊→看占い、看→遊占い、窓→眠占い】だね。
灰占いの場合には、【@画A団B巫】でお願いするぜ!

(-87) 2014/09/15(Mon) 19:16:27

【遺】遺跡荒し レト

団:灰考察みても無難さが目立ち、潜伏臭が拭えない。
画:変わらず色の判断は困難気味。
自:単発発言が多く、考えがまだ見えない。
暗:現状は放置枠。ライン考察等見ながら考える。
巫:発言が少なかったので放置したけど、喋れそうな雰囲気からは潜伏臭はある。
邪:ここも放置気味。霊CO状況からは若干白いかな。
猫:発言ないからわかんない。
医:能力かなり高そう。ここLWなら3-3でも立ち振る舞えそうかな。

(216) 2014/09/15(Mon) 19:18:39

【遺】遺跡荒し レト

【眠統一占いするかは、賭に任せる】

とりあえず、オレは現状だと占い真贋を「真:遊≧看>窓」で見てて、窓は偽なら遊看より真視取りにきていないから、生存意欲低そうな狂で見てるよ。
占いに狐いるなら、生存意欲強そうな遊看だと思う。
だから、相互占いするなら「変則的な相互占い」が良さそうかな。

占い希望は【遊→看占い、看→遊占い、窓→眠占い】だね。
灰占いの場合には、【@画A団B巫】でお願いするぜ!

(217) 2014/09/15(Mon) 19:21:28

【独】 【遺】遺跡荒し レト

>>218
現実味ないとか、3-3の方が現実味なかっただろw
ってゆうか、実際に直近で見たログが3-2の状況だったんだから、現実味ないは言い過ぎじゃね?www

俺をフォローしてるのか、貶してるのかどっちだ?w

(-89) 2014/09/15(Mon) 19:31:35

【独】 【遺】遺跡荒し レト

うん。とりあえず、補を霊濃厚にしてくれるのはいいけど、護衛先大杉やないかい?w
@占候補:遊>看>窓
A霊候補:補>眠
B共鳴:賭=旅

とりあえず、1dの占い結果見ながら考えるかぁー

(-98) 2014/09/15(Mon) 20:29:39

【遺】遺跡荒し レト、【旅】旅芸人 クレメンスに、そのactは…。

2014/09/15(Mon) 21:29:58

【遺】遺跡荒し レト、【旅】旅芸人 クレメンスの肩を揉んだ。

2014/09/15(Mon) 21:35:50

【遺】遺跡荒し レト

【旅の共鳴スライド 確認(3-2把握)】

>>228 看★
医考察中の「画医のどちらかから黒引ければ遺は少し白くなる」ってどういうこと?この考察は3-3時の話だと思うけど、画医からLW引いたら他は白じゃないの?
それとも、他の占い候補が黒引いてもって話?

>>232
RPのみだけではなく、個人的に見難い感じなので、それ以上言語化できなくて申し訳ない…。

【占い先 確認】 まとめ感謝だぜ!

(253) 2014/09/15(Mon) 22:08:12

【遺】遺跡荒し レト、【遊】遊牧民 アリデにセットコールを促した。

2014/09/15(Mon) 22:40:31

【遺】遺跡荒し レト、【窓】窓際族 ヒンメルにセットコールを促した。

2014/09/15(Mon) 22:40:49

【独】 【遺】遺跡荒し レト

鳩からだと考察や発言大変だから、灰茶全然使ってなかったぜwww

個別指定占いだから、斑はないけど、窓なら狂の黒特攻ありますかね…。
吊り先になったら、いちお回避なのかね…。
正直大人しくしといて欲しいんだがね!w

(-108) 2014/09/15(Mon) 22:45:27

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生存者 (3)

ディーク
49回 残1747回(-)
【賭】共
マリエッタ
34回 残1763回(-)
【画】オフ
マチス
5回 残1790回(-)
【自】

犠牲者 (7)

ローゼンハイム(2d)
0回 残1800回(-)
アリデ(3d)
34回 残1766回(-)
【遊】占オフ
ツヴィンガー(4d)
3回 残1796回(-)
【邪】オフ
レト(6d)
16回 残1784回(-)
【遺】オフ
クレメンス(7d)
20回 残1779回(-)
ジークムント(8d)
20回 残1780回(-)
【医】オフ
カーク(9d)
30回 残1769回(-)
【暗】オフ

処刑者 (6)

ガートルード(3d)
15回 残1779回(-)
【補】霊オフ
ユーリエ(5d)
1回 残1797回(-)
【巫】オフ
ゾフィヤ(6d)
8回 残1788回(-)
【猫】オフ
カサンドラ(7d)
21回 残1778回(-)
【眠】霊オフ
アリスバック(8d)
34回 残1762回(-)
【看】占オフ
コリドラス(9d)
16回 残1784回(-)
【団】オフ

突然死者 (1)

ヒンメル(4d)
0回 残1800回(-)
【窓】

見物人 (0)

退去者 (3)

キリト(1d)
0回 残1800回(-)
エレオノーレ(1d)
8回 残1792回(-)
【香】オフ
シルヴェストリス(1d)
10回 残1787回(-)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

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