人狼物語−薔薇の下国


14 【乾いた村に矢と雨が降る】G787村&G823村合同再々戦【人外もロッカーも恋をする!】

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軍人 ゲルト

>緑
>>5 霊潜伏推しであるか。無記名投票で投票COが面倒な上
立会不要村なので遺言COもできないが潜伏策をとるのであるか?3日目第一声COでやるということか?

「確霊に恋矢が刺さると面倒」はわかるが
ぶっちゃけグダグダになりそうに感じるのであるが…

(15) 2013/06/15(Sat) 07:20:41

軍人 ゲルト

>シュテラ >>16 (シロウ>>17も)
 あーそうか。確霊時 2dまでQPに確霊が誰かわからなくさせるのが目的ということか。それなら納得である。FOが安定と思ってたけどそういう作戦もあるのか。

(18) 2013/06/15(Sat) 07:32:45

軍人 ゲルト

【香 占霊ギドラ確認】
 「ギドラとか止めてください先生!ただでさえ特殊編成でややこいのに…」
 
 うーん、考えてみたがやっぱり共鳴潜伏はメリットないと思う。共鳴に今日表出させて矢を当てにくくさせた方がいい。
 
 2dまで霊潜伏案も有力ではあるが、
「潜伏霊に恋矢が当たった場合真霊に潜伏される恐れがある」というデメリはあるな。

ギドラ解除してとっととFOが手っとり早い気がしてきた。

(24) 2013/06/15(Sat) 07:46:18

軍人 ゲルト、栞を挟んだ。


軍人 ゲルト、離席するのである。

2013/06/15(Sat) 07:50:53

【独】 軍人 ゲルト

非霊非共が 透け過ぎであるか…

(-19) 2013/06/15(Sat) 07:53:57

軍人 ゲルト

【魔共CO確認】【対抗する共鳴ではない】
【香占CO確認】【警霊CO確認】現状3-1-1か。

■占雑感
・緑
 >>38 「あなたを対抗に出してくる」の言い方は令狼側で見ているようにとれるが ★令QPの可能性は考えなかった?
 
 シュテラは初日霊潜伏主張する等、恋編成詳しそうなのにここがやや違和感。「占視点を作っている」ように感じ気になった。

・香
 >>44 ☆私はFOで灰狭めて潜伏狼に矢が打たれる確率上げた方がお得と思う。
 香は戦術論について、私と見解が違う所もあるが、
レスポンスの早さや対話姿勢を見ると一生懸命村利を考えてる感じはするな。

・令
 マリエッタ指摘の「香への触れ方に香偽かもという緊張感がない」というのは一理ある。
>>35 時点で香を相方(霊)ぽいと感じてた?

 現状パッション込で 香真寄りかなと思ったがまだ分からん。

(63) 2013/06/15(Sat) 10:35:36

軍人 ゲルト、一撃離脱である。

2013/06/15(Sat) 10:39:00

軍人 ゲルト

あ、【非霊】

(65) 2013/06/15(Sat) 10:47:18

【独】 軍人 ゲルト

 大したことを言っていないのに喉遣いが荒い。
素黒くてすいません。今のところ初日占われ位置を確保できているな(自嘲) なんで私C狂じゃないのかなー?

(-52) 2013/06/15(Sat) 10:51:22

【独】 軍人 ゲルト

サイコロテスト
[01]

もう自分潜伏狂人のつもりでやろうかな?村ホント苦手だ

(-89) 2013/06/15(Sat) 14:59:34

軍人 ゲルト、栞を挟んだ。


軍人 ゲルト、やっと箱前についた!

2013/06/15(Sat) 19:36:52

軍人 ゲルト、ウェルシュ指令がいつも通りでなによりであります!

2013/06/15(Sat) 19:37:10

軍人 ゲルト、私も>>92 の料理を頂きます。 {2}

2013/06/15(Sat) 19:38:16

軍人 ゲルト、 [[cosm ]]のまま、一日をすごしたくなる、ホットドック を食べた。

2013/06/15(Sat) 19:39:42

軍人 ゲルト、軍人 ゲルトは、 サラファン+ルバシカ のまま、一日をすごしたくなる、ホットドック を食べた。

2013/06/15(Sat) 19:40:09

軍人 ゲルト、ドイツっぽい軍の人からロシア軍になってしまったではないかwww

2013/06/15(Sat) 19:41:39

軍人 ゲルト

 こんばんは!なぜか今日一日ロシア(ソ連)軍所属になったゲルトである。ypaaa!!
全員揃ったようで何よりである。 【統一了解】

>同志 シュテラ!
>>67 回答感謝。QPの占騙はメジャーかと思っていたが… そういうことなら了解だ!
うーん、ここは要素にはとらない方が良さそうか!

>同志 ウェルシュ!
>>77 回答感謝です。ちょっと意味が分からないところがありましたが>>107 を読んで
一応は理解。(>>77は非占い視点に見えて気にはなりますが…)

>同志 ドロシー!
>>86 令の視点ズレが真ぽいとあるが、マリエッタやシロウはこの部分を取り上げて
「非QPアピ?」と言ってる。★令>>77が偽のアピである可能性は考えていないのか?

(114) 2013/06/15(Sat) 19:45:45

軍人 ゲルト、 補足:サラファン+ルバシカは ロシアの女性が着る民族衣装である。

2013/06/15(Sat) 19:54:11

軍人 ゲルト

>同志 ローレル!
>>102 ★シュテラの灰要素の取り方について「共感できた部分」とは具体的にどこか?
 
 私としては、緑>>73の 絵牧評「真である私を白上げするのはやりにくい→占いたくない」というのは白取りが安直かなと思い個人的には疑問に思っている。まぁ、自分をフォローしてくれた人を白く見るという性格なのかもしれないが…。

★貴官はこの点どう思うか?

(132) 2013/06/15(Sat) 20:51:39

【独】 軍人 ゲルト

誰かゲルトのステルス感に気づくのだ。
少なくともジークムントよりは黒い自覚あるぞ!

シロウ は実際結構黒いな と思えて来たが…

(-134) 2013/06/15(Sat) 21:00:28

軍人 ゲルト

>>164 回答感謝。
 上段:>>72は准白目の意見は出てたし共感はできるけど偽でもやる雑感と思ったな。
 下段:序盤で真を真視するのは狼に益がない→それを理由に占いから外すのはあり。ということか。うーん、まぁ分かるけど私の見解とは違うな。
   、
 因みに質問の意図は
1.緑やや偽視してたから緑真視の人の意見を聞きたかった。
2.私は「真視(フォロー)してくれたから占い外す」って占から言われたらその占い候補信用しないから、絵の緑真視に違和感があって聞いた 

 結論としては、
>>73は真占緑の性格要素である可能性もありかな?ってことと、ローレルの考えは了解で考えた上での緑真視ってことはわかった。

(186) 2013/06/15(Sat) 22:34:32

軍人 ゲルト

一行灰雑感
■准:現状前のめりにどんどん切り込んで発言している印象、違和感や失速があったら疑えばいいや。
■闇:高速で白拾う人。これ自体は上手い人外ならできるかもだが 村なら大きな戦力だし 今日占う必要はなさそう。

この二人は周りも白い白い言ってるし暫定放置に追従でいいんじゃないか大袈裟だなあ。

■領:黒拾い特化型?>>89等見ると考察は深い印象。>>91牧疑いの理由は納得。
   私評は納得できるし、殴って相手を見極めるというスタイルで議論活性化に役立ちそうなので占いはいいか。

■絵:考察は共感できるところも多い(>>102下段等は私も思った)さっき質疑をしてみて今後対話で見ていけるかとも思ったので●優先度は低め

■猫:闇指摘の通り、戦術論に関して真剣に村利を考えてる印象。考察も見たい。保留

■牧:垂れ流し型ぽい?無難な感じがあり白くはない。

■医:初動フリーダム感。香指摘の「追従で●牧」というのは人っぽいかなとは思った。

■傭心:今後に期待

(195) 2013/06/15(Sat) 22:59:25

軍人 ゲルト

シロウ殿が気になるのだ。

 領や准の指摘している准追従とかの点はやはり気になる。
 占い希望●ゲルトも、「発言していて白く見えない」と通り一遍的理由。

私との対話内容は >>70 >>17 の緑への質問に対するフォローのみ?
★楽領が「白く見えない」という所もう少し言語化をお願いする。

 シロウ殿はあんま精査しないで希望出してるように見えるのだ。
疑い返しになるが、私は現状【●牧】 で考えている。

(197) 2013/06/15(Sat) 23:09:00

軍人 ゲルト

時間ががが!
 シロウ殿からまだ返答ないか。●牧以外 の選択としては 
●心、●傭、●絵、●猫 辺りが候補であるか。
 傭、心はまだ寡黙枠で占いは微妙、猫と絵だとどっちか迷う。猫さんまだ考察みてないしな…

【●牧、○絵] で提出します。
 牧は、ここは占って村(と私)の視界晴らしておきたい所である点から。
絵は対話で白黒見たいのだが、占集まってもおかしくない位置なのにあまり票来てないなと思ったので。

(205) 2013/06/15(Sat) 23:36:53

軍人 ゲルト

闇 >>202 あれ?では私が飴を渡してもシロウはもう喋れないと? まじですか…

(209) 2013/06/15(Sat) 23:39:52

軍人 ゲルト

>領 ☆>>206
得られたものか…

うーむ、占い真贋に関しては、緑令偽と思っていたが、緑の疑い点に関しては真でもあり得る範囲ではあるかな? と思った。

令は返答の言葉が視点漏れぽくて 疑惑継続中

詳しくは後で占い雑感出す。

 灰に関しては、>>132 の質問でローレルの白黒が拾えればと思ったがあまり成果はなかった。でも絵には自分の考えがあって質問すれば見ていけるとは思ったな。

 ドロシーへの質問に関しては… ゴメンワカランカッタ

(219) 2013/06/15(Sat) 23:49:07

軍人 ゲルト

【アデルの共鳴CO確認】

「最初から2COで良かったではないか!」と思うのは私だけ?
 まぁ何にせよ見れていない所だったので灰が狭まって良かったか。

(224) 2013/06/15(Sat) 23:53:44

【独】 軍人 ゲルト

ゲルト占っといた方がいいんじゃない?

(-157) 2013/06/15(Sat) 23:55:43

軍人 ゲルト、メモを貼った。

2013/06/15(Sat) 23:57:45

軍人 ゲルト、仮決定どこー??

2013/06/16(Sun) 00:05:51

軍人 ゲルト

>>226【仮決定了解】ウェルシュ殿ありがとう。

 決定に賛成である。
 牧票がかなり集まっているのは気がかりだが、やはりここの色は見たい。

(244) 2013/06/16(Sun) 00:12:37

軍人 ゲルト、牧師 シロウに話の続きを促した。

2013/06/16(Sun) 00:14:08

軍人 ゲルト、すまん。軍だとややこしいから ゲルト:楽 ウェルシュ:令で だした。

2013/06/16(Sun) 00:14:56

軍人 ゲルト、牧師 シロウぎゃー、やっぱだめだったのか。ごめんなさい。

2013/06/16(Sun) 00:16:23

軍人 ゲルト

・占い雑感まとめ
■香 真>Q≧狂>狼
 >>44 で共有の指示を仰いでいるのが好印象。 赤持ちなら赤の仲間にギドラ解除するか聞けばいいだけの話であるし。
 確定村側の共鳴に頼りたいという心情は赤持ちぽくはないと思った。
 夜明け後から戦術論について自分なりに村利を考えた提案をしている点や、灰の要素の取り方なども納得できるので真目に見てる。
 ただ、夜明けの香見ると占いより霊ぽいのがちょい気になるかな?

■緑 狂狼≧真≧Q
 真なら私とは相性悪いかもというタイプ。 
 >>73 で自分を真視・フォローする人を占いから外すのは個人的には敵を作らず人心を掌握したい人外かなと思っている。
 現状戦術論と雑感少しのみだし今後の発言次第の所も多い。
■令 Q≧真狂狼
>>77 の所が回答あったけどやっぱり疑問。
 QPの占騙りの利点がない→対抗は狂狼 というのも、そもそも「狂狼両方が騙りに出る利点」もあまりないですし。
思考がそこで凝り固まってたのは何でだろう?と思いました。

 この発言の意図を考えると、非QPアピありそうに見え 偽ならややQ寄りで見てます。あと、令フォローしてる人がドロシー位しかいないというのも理由

(262) 2013/06/16(Sun) 00:35:43

軍人 ゲルト

結論(暫定): 【真:香≧緑>令 偽】
予想内訳: 【真→香 QP→令 狂→緑】

(263) 2013/06/16(Sun) 00:35:59

軍人 ゲルト

【本決定了解】 まとめ役の方お疲れ様です。
寝ます。

ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?

(269) 2013/06/16(Sun) 00:40:25

軍人 ゲルト、ねこまにあ シュテラに話の続きを促した。

2013/06/16(Sun) 00:42:45

軍人 ゲルト、今日の私の飴は全て無駄になってしまいましたとさww

2013/06/16(Sun) 00:45:18

軍人 ゲルト、余っていたらでいいので飴を一ついただきたく

2013/06/16(Sun) 00:48:27

軍人 ゲルト、朝に起きれたら来ます。

2013/06/16(Sun) 00:49:07

軍人 ゲルト、調香師 エレオノーレお願いします。ありがとうございます

2013/06/16(Sun) 00:50:25

軍人 ゲルト

>シロウ >>261 
 希望理由ですか? シロウ殿狼の場合、占い避けるための希望先として 楽、医、絵 辺り希望して「白取りからの消去法が理由」って感じで出すんだろうなーと予想してまして、シロウ殿の動きが予想通りだったから疑いました。

 あと、>>17 >>70 とかの会話が他人のフォローのみで、「楽黒を見てる」感じがしなくて、私白を知ってる狼なのかなーと感じました。

多分今●牧占い希望の理由を言語化するとこんな感じです。
寝ます。

(282) 2013/06/16(Sun) 01:02:29

軍人 ゲルト

おはようございます。眠いがぼちぼち投下するぞ。

>>294
 ☆シュテラ偽と思った起点は>>73 で「自分を真視してる緑、牧は占いいらない」って言ってたところからきてる。
 ここが甘い白取りに見え、敵を作らないようにしてる偽?と思った。

 ただドロシー>>305 で言及があるように緑が自分基軸で考えてるのは性格要素臭い。
 
 「私が真だから!」という苛立ちや傲慢さは真要素たりうる要素ではあるか。

(316) 2013/06/16(Sun) 06:37:18

軍人 ゲルト

微要素だが 
 闇>>182 で「牧が闇を白視し過ぎており、行き過ぎでないか警戒」というのは白く見えたかな。
 不当に白視されることに警戒するのは白視されてる村側がよくやる思考だと思った。

(317) 2013/06/16(Sun) 06:42:12

軍人 ゲルト

ドロシーも白目に感じたかなー。>>142 で疑って殴って終わり、ってだけじゃなく>>206 
でその後どう思ったのかを書いてる。ここは塗りではなく探してる感があると思った。

黒拾い型かと思ったが、発言の中で適宜白取れた所は落としているという所も好印象。

しかし全然考察進まんな。

(318) 2013/06/16(Sun) 06:59:16

軍人 ゲルト

ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
明日襲撃されないとか 嬉しいな

(319) 2013/06/16(Sun) 06:59:55

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シロウ
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【牧】オフ
エレオノーレ
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【香】
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【傭】オフ
シュテラ
2回 残6295pt(6)
【緑】

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【令】右側陣営オフ
ジェフロイ(5d)
30回 残6015pt(4)
【警】オフ
ジークムント(6d)
8回 残9617pt(6)
【医】オフ
ドロシー(7d)
11回 残10169pt(6)
【領】オフ
カサンドラ(7d)
14回 残8914pt(6)
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処刑者 (5)

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12回 残10761pt(6)
【楽】オフ
スノウ(4d)
6回 残10848pt(6)
【猫】オフ
ローレル(5d)
1回 残8825pt(4)
【絵】オフ
アデル(6d)
8回 残9303pt(6)
マリエッタ(7d)
20回 残7251pt(2)
【准】オフ

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ノトカー(1d)
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セルウィン(1d)
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めりー(1d)
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恋羊オフ
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エーヴァルト(1d)
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コンスタンツェ(1d)
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