人狼物語−薔薇の下国


394 【飛入募集】G1342再々戦村

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異端審問官 アルビン

シルヴェ襲撃とかなんつー日和った襲撃筋……

>>1の判定確認 潜伏狂人とは何だったのか。
C狂が「C狂だ!騙らなきゃ!」って飛び出ましたね。

ここ起点で考えるのも、余計な「内訳わかってませんでしたアピ」拾っちゃいそうなので流しておきます。
ユーリエ?危機感の割に具体策出してませんから偽ですよ。

(10) 2015/12/06(Sun) 00:34:58

【独】 異端審問官 アルビン

>>14
そこ薔薇じゃねえのかよwwwwwwwwwwwwwww

(-4) 2015/12/06(Sun) 00:38:45

異端審問官 アルビン、早死の運命 ローゼンハイムがアデルに早死の運命を擦り付けようとしてますね

2015/12/06(Sun) 00:40:16

異端審問官 アルビン、施術者 クラリッサ、いつ霊襲するつもりなんだよこの狼、って意味ですよ。

2015/12/06(Sun) 00:48:27

異端審問官 アルビン

こっちとしては好都合ですが、性格見えますよね。

>>3:394 モーリッツ
オットーについてはネタノイズ整理吊ですかね。

例えば僕の意見はどうでしたか?
彼なりに、指摘は良いし視野もあると思いますが。

>>3:244
その通りですね、最終盤面に白視されている方が
残るとは限りませんっていうか阻止してくるでしょう。

ですので、お互いの意見をすり合わせて、「思考、考察を共有」していくのです。要素の再確認です。

>>3:240 クラリッサ
実はクラリッサとアデルは同じ感性の持ち主ではないので、
貴女の中ではそうですが、アデルや僕の中ではそうではないのです。

あと昨日時点で納得しましたが、それ2d要素ですよ。
1dの時点で、フォローしようと思ったときにリズ狼とか予想しませんでしたか?

(26) 2015/12/06(Sun) 00:52:52

異端審問官 アルビン、処刑人 オクタヴィア、ありがとうございます。

2015/12/06(Sun) 01:02:10

異端審問官 アルビン

>>29 言い出しっぺなので答えておきます。
■3.の回答の詳細や、反証、白視意見あればくださいね。

□1.縄の使い方の方針の希望
視界晴らし>黒狙い>盤面整理

ただし視界晴らしの相手が相当白い場合はこの限りではない。

□2.この枠に灰全員を無理やりでも埋めてみて下さい。

[村だと思う人:妙、ぽ、M]
[村かな?っ思う人:老、魔、早]
[狼かな?って思う人:傭、施]
[狼だと思う人:探]

しかし、アデル−クラリッサの両狼はないかと。
どこかで狼に白拾っちゃってます。

(33) 2015/12/06(Sun) 01:17:19

異端審問官 アルビン

□3.その理由を最低でも一言づつ(何でも構いません)

妙:ユーリエからの偽装ライン繋がれている臭
ぽ:>>2:72>>2:74辺りから先を見通している
M:対リズ回りは割と真面目なので素直に見たら白

老:昨日の提案に乗り気な部分好印象。他違和感なし
魔:対ユーリエラインのみ、他要素ある?
早:>>3:204で狼仮定あざとい、でも縄位置狼にしては豪胆?

傭:対話型の割に判断軸ブレ。ドロシーに拾った要素リズには適用されないの?
施:スキルに対して重箱が過ぎる。白視抑圧してる?

探:ごめんなさい消去法、白要素ある方は教えてください。

(35) 2015/12/06(Sun) 01:18:02

異端審問官 アルビン

>>35については、詳しく言語化もできますので
お互いの意見、白要素を交換しましょうか。

クラリッサは興味の赴くままに動いているとも取れますが、
言葉のニュアンスに解釈違いが起きることぐらい
貴女なら理解しているのではありませんか?黒塗り感。

リズの行間は読めて、アデルたちの言葉は解さない。
このスタンスの違いって何由来でしょうか?

では僕も今日は失礼しますね。おやすみなさい。

(36) 2015/12/06(Sun) 01:22:37

異端審問官 アルビン、「相性が悪い」こんな流行語はいやだ……

2015/12/06(Sun) 01:23:30

異端審問官 アルビン、傭兵魔道士 アデル、まったく…子どもですか貴方は…仕方ないですね。

2015/12/06(Sun) 01:24:56

異端審問官 アルビン、傭兵魔道士 アデルを背負って自室へと戻った。**

2015/12/06(Sun) 01:25:16

【独】 異端審問官 アルビン

僕が死んだら貴方を暖めることができませんねー

なーんて、死者になっても僕は僕ですし。
シメオンのように可愛げもないですから、
貴方にとっての価値はなくなるのでしょうね。

アデルさんが死んだら、シメオンと仲良く暮らすのでしょうか。

ばかばかしいですね、生きている間の子守なんて。

(-17) 2015/12/06(Sun) 01:28:05

【独】 異端審問官 アルビン

それとも、僕が死んだら、死者になったら

貴方は僕のことを好きになりますか?

(-18) 2015/12/06(Sun) 01:31:06

【独】 異端審問官 アルビン

まあ俺、ホモじゃないですから好きになられても
困りますし、いいんですけれどね!

オクタヴィアさんのようなキッチリしていて、
優しくて頼れる女性は素敵ですよね。
なんだか僕とアデルさんのことを誤解されておりますが。

(-19) 2015/12/06(Sun) 01:32:25

異端審問官 アルビン、傭兵魔道士 アデルが僕を高く評価していると寒気を感じますね。

2015/12/06(Sun) 21:56:12

異端審問官 アルビン、傭兵魔道士 アデル、昨日はよく眠れましたか?僕も…その、暖かかったです。

2015/12/06(Sun) 21:57:50

【独】 異端審問官 アルビン

死期を悟りデレる

(-53) 2015/12/06(Sun) 21:58:12

異端審問官 アルビン、ただいま戻りました。リアルを処刑したいです。

2015/12/06(Sun) 22:38:12

異端審問官 アルビン

追従黒塗り感って一体僕は誰に追従したのだろうか……

追従黒塗りっていうときは、誰に追従したか、
どこが黒塗り(=黒要素ではない弁明)なのかを明記するべきです。

ぼく「ここ怪しくないですかー?」
クラ「黒塗りだ、狼だ!」

だーかーらあああああ
こういう弁明、説得のフェイズなしにノークッションで
牙剥いてくるのなんなんですか!?

僕が昨日言ったコト、何一つ理解しないで拒絶系ですか!

(106) 2015/12/06(Sun) 22:42:04

異端審問官 アルビン、傭兵魔道士 アデル、僕は毎晩キレ芸しないといけない芸人か何かですか!

2015/12/06(Sun) 22:47:27

異端審問官 アルビン

>>108 ローゼンハイム
まあ仮に?その手法が細かな部分を重箱して、
相手の白要素や行動全体を再考しない原因と仮定します。

そうすれば要素足り得ませんよね。
だからと言って白いところ見つかりませんけれど。

僕が違和感を持つことがそんなに不自然だったでしょうか?
昨日時点で、割と「クラリッサ何をしてるんだ」って気持ち
発言の端々ににじみ出ちゃっていたと思うんですけれど。

(111) 2015/12/06(Sun) 22:59:34

異端審問官 アルビン

>>109 クラリッサ
ローズをライン放置してみてない僕からしたら
「知ったこっちゃないですし、初めて聞きました」

ううん、僕から>>36のような違和感が来るのって
突然で、唐突でしたでしょうか?
昨日時点で割と貴女の指摘や言及に首をかしげていたのですが。

>>110 アデル
違います。僕のリズ評価見てましたかあ?

>>1:232>>1:264のドロシー狼仮定での否定の部分です。

リズ狼と仮定して、あからさまに庇護狼ですが、
彼女をそう、仮定するといろいろとおかしな部分があります。

ドロシーをそういった基準で見れるアデルが、
リズをそういう基準で判断することがないのは
何故だろうなあって、気になったのですよ。

(115) 2015/12/06(Sun) 23:05:21

異端審問官 アルビン

>>112 クラリッサ
あー、僕からしたら、リズの行動原理をあの発言から
読み解けるスキルと脳内補完能力を持っているクラリッサが

「表現方法の違いで生じてる疑い」に固執する意味がわからないのです。
何故そこは脳内補完能力や、相手の使いたい言葉のニュアンスを理解せずに黒要素として計上したのですか?

そこの判断基準や、区別するラインがあるなら
それを説明していただければわかる話しなのですよ。

ブーメランとか言ってないで自分の中の軸ぐらい
相手に伝わるように言語化したらどうですかね?

(119) 2015/12/06(Sun) 23:10:11

異端審問官 アルビン、なんで教えてって言ってるのにブーメランだ!とか言われるんですか!

2015/12/06(Sun) 23:11:21

異端審問官 アルビン

対リズの解釈と、アデルや他の人への疑いの基準は
明らかに違うでしょ?それがわからないの?(>>112意訳)

わからねーから疑ってるし、説明求めてるんでしょう

どうぞ愚鈍で馬鹿で言語保管能力も足りない
このクソ村側推理能力ぽんこつアルビンめにご説明くださいよ!

僕だってわかるならわかるって言いたい!

(123) 2015/12/06(Sun) 23:14:06

異端審問官 アルビン、ドM オットー、僕面白くないから!!恥ずかしいぐらいですよ!!

2015/12/06(Sun) 23:16:34

異端審問官 アルビン

僕は異端審問官なの!リアクション芸人とかじゃないの!
恥ずかしくて顔から火が出そうですよ!もう!

>>114 クラリッサ
あ、あう…ちょ、ちょっと票は見直してから出していいですか?

>>116 ローゼン
ごめんなさい!
下段は僕の独り言っていうか対クラリッサへの疑問みたいなところで、ローゼンさんを責める言葉じゃないのです。

他にこんがらがってる部分ありましたっけ?
僕がさっと議事を見た限りだと、そこが一番「なんかお互いよくわかっていなそう」に見えたのです。

>>122>>126 アデル
ああ、リズ人狼仮定での型で先ず解釈が違うのですか。
ちなみに、リズ狼ならどんな狼だと思います?思ってました?

クラリッサからフォローを受けている様子が、
人狼仮定素直そうな発言で庇護稼ぐタイプかな?と僕は感じましたが。

(131) 2015/12/06(Sun) 23:30:12

異端審問官 アルビン

【▼クラリッサ ▽ペーター】で投票しておきますね。

クラリッサが「こんなこと言わずともわかるだろ?」ってタイプの
村側ということもあり得るのですが…わからないですから。

ブーメランという言葉で言論圧殺されているようで、
ここで黒判定見れればアデルさん白くなりますし、第一で。

ペーター君に関しては、白視もあるのと、
僕自身まだちゃんと彼を見れていないというのもあって
>>33から第二に優先下げました。

(136) 2015/12/06(Sun) 23:34:05

異端審問官 アルビン

>>137 ローゼン
ああ、そういう意味ですか。
アデルの監視役(オクタヴィア命名)だからですよ。

正直、昨日はリズにかまけていたので、
アデルさんの思考追わないといけませんよね、と。

どこへ、というのは?
僕別にそれまでクラリッサさんに対して
「こいつの思考推移を追っていかなければ……」
みたいな使命感は燃やしておりませんよ?

(141) 2015/12/06(Sun) 23:38:13

異端審問官 アルビン

>>144 ローゼン
クラリッサの僕への疑いが自然かどうか。ということでしょうか?
まあおかしいから疑っている、とさっきから言ってます。

だって急にブーメラン連呼されたら
「えっ、えっ、教えてくれずに縄くれたよこの人?!」
……ってなりません?ローゼンさんから見て、クラリッサからの僕疑いって、自然でしたか?

「あーこのアルビンのムーブ疑うのわかるー」なら
できれば教えていただきたいです……。
彼女から疑われる理由がいまいちピンと来ないのです。

(150) 2015/12/06(Sun) 23:48:11

異端審問官 アルビン、処刑人 オクタヴィアだけが癒しですよ……霊軸進行万歳

2015/12/06(Sun) 23:49:15

異端審問官 アルビン

>>154 ローゼン
>>151のとおり、不毛だと思われているらしいので、
恐らく説明してくれない気がします……

でっ、ですが僕はちゃんと聞きたいと思ってます!
じゃなかったら疑問点なんて言語化してません!

ああ、そういう意味ですか。それなら見ましたよ。
そこから「重箱感」を抱いたのです。
だって「村同士」も「灰同士」も同じような使い方する人って、いるじゃないですか。
そこ、執拗に言及するべき点だったのかなあ?と。

>>156 アデル
えー、ドロシー白くないですか?

さらっと被襲撃思考+最終盤面組み立てて、
それ以外をローラーって人狼の打てる勝ち筋にしては
作為なさすぎる気がするんですよねえ。

(159) 2015/12/06(Sun) 23:59:15

異端審問官 アルビン

>>157 オクタヴィア
強く非狼はとれておりませんので反対はしません。

でも割と真面目にクラリッサ吊りたくなってきました。
感情的になっているから放置、って。
僕のこと狼視していたからスルーじゃないのですか?
え、僕がキレ芸したから?なんだそれって感じです。

もう僕なんか自分が狂犬か何かに思えてきました。
毎日、誰かと疑い合って相互理解からはほど遠く……

うう、僕はこんな、こんな戦い方をしたいわけでは…

(167) 2015/12/07(Mon) 00:05:21

異端審問官 アルビン>>166 いやですよ?!僕絶対胃痛で死ぬやつですってそれ!?

2015/12/07(Mon) 00:06:13

異端審問官 アルビン

>>168 ローゼン
性格かなあ…って思いつつ、でもリズわかってそこ分からないの?
と、疑問に思って発言した。=明確な黒要素ではなく疑問提示

だったのですよ。なぜこうなった。

「何由来でしょうか?>>36」→黒要素?性格?スタイル?

これを知りたいだけなのに。

(171) 2015/12/07(Mon) 00:10:13

異端審問官 アルビン、ドM オットー、>>169 つらい(三文字)

2015/12/07(Mon) 00:10:48

異端審問官 アルビン、草はやさないでくださいよー!当事者かなりつらいですよこれ!

2015/12/07(Mon) 00:13:21

異端審問官 アルビンは、早死の運命 ローゼンハイム を投票先に選びました。


異端審問官 アルビン

少し思考垂れ流ししておきます。

リズの今日の言語化は、オクタヴィアからのアドバイスを参考にして努めた結果なのでしょうか?
彼女が違和感を持つ点、黒白の見通しがきちんとできていてわかりやすかったです。(not同意)

あとはオットーさんやっぱり村側でドSだと思います。
でもできればクラリッサの白さを教えてください(小声)

重箱が個人の性格要素、スタイル要素だとしても
ブーメランじゃ!!喰らえ!!される覚えがまったくない。

(188) 2015/12/07(Mon) 00:27:15

異端審問官 アルビン

あとはアデルさんやドロシーの思考は追いやすいなあ、と。

反論や盤面を見た感想で共感できる部分があります。
この二人は発言追っていければ大丈夫かな。

(191) 2015/12/07(Mon) 00:29:38

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クラリッサ
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オフ

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スノウ(3d)
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【尻】オフ
オットー(5d)
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ド【M】オフ
リーザ(7d)
65回 残9330pt(-)
オフ
ドロシー(8d)
8回 残10686pt(-)
ペーター(9d)
12回 残10716pt(-)
名【探】偵オフ

処刑者 (7)

カレル(3d)
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【逃】走兵オフ
ユーリエ(4d)
8回 残10823pt(-)
【巫】女オフ
ローゼンハイム(5d)
6回 残9807pt(-)
【早】オフ
ローズマリー(6d)
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アデル(7d)
24回 残4981pt(-)
【傭】兵魔道士
モーリッツ(8d)
57回 残9344pt(-)
モリンキングオフ
アルビン(9d)
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【異】端審問官オフ

突然死者 (0)

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開☆放☆感オフ
コンスタンツェ(1d)
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カシム(1d)
14回 残8966pt(-)
マリエッタ(1d)
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レト(1d)
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リエヴル(1d)
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【長】又は【碇】オフ
カサンドラ(1d)
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シメオン(1d)
15回 残8322pt(-)
セーラーローズ(1d)
1回 残10800pt(-)
イングリッド(1d)
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ゲルト(1d)
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