418 【身内】第1回村
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ああ、そういうことね。
これは割と悪手。
ごめん、いうとく。私狼なら絶対せん。
(0) 2016/03/26(Sat) 23:00:53
(1) 2016/03/26(Sat) 23:02:15
信用差はついてるにはついてたが圧倒的差ではなかったと思ってる。
圧倒的信用差は圧倒的偽と圧倒的真によって生まれるもの。
ヨアは圧倒的真ではなかった。もちろんジムゾンも圧倒的偽でもなかった。
正直、私は、最後のジムゾンの吐露に対して真なくもないな、と心の中で思ってたし。
人間の心情なんて移りゆくものなんで、ヨアで吊り手消費する方が狼有利な戦法だと思う。
(3) 2016/03/26(Sat) 23:06:34
>>2
まだ早いかな。そんなこと言ってシモンさん狩人なんでしょ〜憎いなぁ、とでも言っておくよ。
ヨア守らんかったのは間違ってないよ。今日ヨア吊られる予定だったから。
吊られるところを守るのはあんまりしない。
(4) 2016/03/26(Sat) 23:08:26
トーマスが白確なので、トーマスが吊り指定をして、狩回避を聞くってのがオーソドックスな方法かな。
(5) 2016/03/26(Sat) 23:10:10
なんか申し訳ない。
ただ、言いたいのは、>>3の理由より私がここでヨアヒム襲撃をするのは「絶対」ないこと。
>>3に補足するならば、この襲撃は神狼青占樵白という情報を村にドバーっと与えるものである。
しかしこれは私の尺度であって、ヨアとジムの信用差が圧倒的なものと感じてて、ヨア襲撃する戦略を絶対間違いとは思っていない。
(16) 2016/03/27(Sun) 00:34:06
農>>1:48に関しては、かなり喉消費させてすまなかった。
ヤコブの意見は伝わってる。
となると…
私が結局この切り口から伝えたかったのは、ヤコブはジムゾンを擁護していること。
神狼が露呈した今、ストレートに考えるとこれは黒要素ととれる。
んな単純な、と思うかもしれんが、
ジム→パメの白視をヤコブ自身、パメ狼要素と言っていることより、ヤコブの中の狼仲間像は「白視するもの」と思われる。
(17) 2016/03/27(Sun) 00:50:15
つまり仲間がピンチに陥ったとき助けるというのは、神農狼像に一致する。
シモンは流石にない、と思う。ジムとの切れは言うまでもないが、
>>14など死体殴りは仲間だとなかなかできん。
補足すると>>6が非常に村い。情報を欲する村。
(18) 2016/03/27(Sun) 00:51:37
あと、青襲撃が兵狼像と異なる。
兵自身は占い襲撃を不思議に思ってなかったが、昨日時点でジムゾンは生きていたので、襲撃に口出しできる。
ジムゾンは今日のヨア吊りを理解してたはずなので、シモンの占われることがない位置からわざわざヨアを襲撃しようとは言い出さないと思われる。
兵狼なら、今日ヨア吊って、最終日にヤコかパメを吊れば楽に勝てる。
(19) 2016/03/27(Sun) 00:54:25
>>21
その条件下は後付けじゃないか？
言い方を改めるなら、
「白視するもの」→「ラインを切らないもの」と言った方がよかったか。
>>1:48
ミスの規模がでかすぎた所から何とも言えん所にまで持っていったのは私は擁護の域と感じたよ。
(22) 2016/03/27(Sun) 01:31:21
>>24
うん、絶対しないと言いつつ、やる白アピもありえるよ。そういう意味で全ての視点からの絶対は存在しないか、なるほど。
ただね、私としてはその絶対に繋がる理由を詳しく述べたつもりなんだ。それで白アピと思う、で一蹴されるのは腑に落ちないかな。
>>25
に関しては、できる、としか。
野良での夜明けの反応は非常に大事やから、そこは鍛えられてる。
(27) 2016/03/27(Sun) 02:15:21
でね、>>1:40と>>1:41を読み返したんだ。
これってさ、そんなにパメラを白に持っていこうとしてるかな。
最初の一文だけパメラ上げてるけど、結局のところ、シモン＞パメラの順に印象落としたい考察じゃないかな。
(28) 2016/03/27(Sun) 02:19:52
パメラの白ゲージではヤコブ吊るので精一杯やな。
モーリッツ狼のパターンが非常に怖いが…
この白ゲージ消費のまま、モーリッツと戦えば負ける。
ヤコブで終われば杞憂なんだが。
しかしヤコブが狼だとしたら気高いな。狼PLの素質充分やな。
(-0) 2016/03/27(Sun) 02:32:24
おはよう一撃。
昨日シモンには早いと言ったけど、狩出してもいいと思う。
・狩が絶対生存。
・狩騙りが出ても吊り切れる。
・GJ出ても吊り手が増えない。
・狩確定＝白確なんで考察しなくてもよくなる。
・最悪トマが狩でも、明日もし続いた場合、狩騙りを予防できる。
デメリットは特になくて、狼がひよってトマ以外襲撃してGJ出す機会がなくなるくらいやけど、今日はトマ襲撃ド安定なんでほぼない。
【非狩】
(34) 2016/03/27(Sun) 09:09:34
1dでモリ非狩と思ったけど、自分以外は吊ってもうても大丈夫という気持ちから考えれば狩要素やな。
占われ嫌がりも含め老狩と予測。
それだとだいぶ楽な戦いになる。
兵狼？うまかった、ブラボー！でイインダヨ。
(-2) 2016/03/27(Sun) 10:53:54
鳩（スマホ）から。
トーマス GJでも怖くない。吊り手増えん。
2GJなんて夢見すぎだよ。それって明日も狩出さんってことでしょ。
それより明日狩2CO出たらどーすんの。
あと言い忘れてたけど、モリが更新周り居れないっぽいから、今の内にしたのもあるよ。
反対意見はウェルカムやねんけど、私の真意も汲んでほしい。
(41) 2016/03/27(Sun) 13:01:46
例えば今日パメラ吊ることになりました。
狼パメラが狩回避しました。モーリッツいない、という状況でどさくさにまぎれて村人ヤコブを吊りました。
次の日、狩人モーリッツが狩COしました。
狩2COで吊り手は1
前日に狩2COなら、パメモリ吊って確定で勝てたよね。
(42) 2016/03/27(Sun) 13:04:21
あとね、これはトマ狩やったら使えないんだけど、全体の認識も合わせてシモン白でいいと思ってる。
てか、ここ狼でも吊れんだろ。
で、シモン非狩は透けてると来た。
じゃ、老農娘から狩CO出て1人白確すれば残り2人吊れば勝てるよね。
(43) 2016/03/27(Sun) 13:11:59
>>44
こらー！仮定の話や！もし全員が狩非狩せんと進んだパラレルワールドの話や！
もう喉ないしなぁ、言うけどなぁ、老狩と思ってるから考察したくないんよな。
2dから急に私、老から手引いたでしょ。それはこれ。
まぁ、ごめん。ワンマンすぎた。
了解。
@3
(45) 2016/03/27(Sun) 13:37:45
トマ狩で、トマ死んだ翌日、狼が狩COの危惧の方がでかい。
トマだけ投票狩COって手があるんやけど、あんまりこの村で投票COは使いたくなかった。
(-3) 2016/03/27(Sun) 13:43:39
今モリが狩COしてくれれば、今日の議論が進む、というメリはある。
(-6) 2016/03/27(Sun) 14:12:33
というより、村人パメラを吊りました→次の日、狼ヤコブが狩COしました。狩人モーリッツが対抗しました。
というパターンの狩2COもあるんよな。
(-7) 2016/03/27(Sun) 14:13:49
一応。
今日、村人パメラを吊りました。もちろん回避はないので皆黙ってます。翌日、狼ヤコブが狩COしました。狩人モーリッツも狩COしました。2COになりました。
または、
トーマスが狩でした。今日、村人パメラを吊りました。トマ襲撃でした。狼ヤコブが狩COしました。1COでした。吊り手増えないからGJ狙いしたんです。ふむ筋は通ってる。トマ狩あるけど迷うなぁ、ともなる。
老了解。22時頼むで！
(49) 2016/03/27(Sun) 14:20:51
村娘 パメラは、農夫 ヤコブ を投票先に選びました。
(-9) 2016/03/27(Sun) 21:59:33
明日狩GJがトーマスで出たとき、狼狩村樵。
ここから▼村だったとして、狼は狩を食える。樵非狩は透けてるんだから。
2GJは夢というより、不可能なんや。
(-10) 2016/03/27(Sun) 22:18:22
【樵狩確認】
…コメントはエピ（エピローグ）で言う。
明日終わった場合の徒労があれやから多く発言する気あんまないんやけど、私が吊られてたらヤコブ吊ってくれ、とは伝えておく。
・ジムゾンのミスへの擁護に似た発言。
・パメラ狼視への考察の甘さ。>>1:40>>1:41が正常な目で見たときラインと見えるのか。
(60) 2016/03/27(Sun) 22:32:27
そして、ヤコ全てを見返したときに見えるのは、全体の色付けの甘さ。占いも結局2dにさらっとヨア真と言っただけで、占灰含めて強く言及していない。何とも言えん結論が多すぎる。
パメラに対してだけ強烈な黒視。私には正直疑い返しとしか思えんのよ。その為の要素として探した>>1:40>>1:41と。
では、明日エピを願って。
(61) 2016/03/27(Sun) 22:34:24
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