人狼物語−薔薇の下国


136 【誰歓】占霊なし少人数で殴り愛村【朝7時更新】

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おくりもの シャーロット

メイさん、ステラさんおつかれさま。

まあ、そうなるわよね…やっちゃったかも感はちょっとあった。

次ステラさん評出そうと思ってたのだけれど、こうなると必要ないか…いや出せよ思考開示欲しいというのであれば、おっしゃってください。

ステラ評は一部ヒュー評とも連動してたからそこ遂行し直すつもりだけど、その前に中途半端な寝方続いたせいでそろそろ眠気が限界…仮眠取るわ。

その前に、ニーナさんは取れる白黒要素は取っていくつもりと夜明け前おっしゃってたので、今のところ取れてる要素とその根拠、もっと開示してほしいな。
襲撃受けて…の思考回しは、ステラさん白上げされ過ぎてて難しいかもだけど、でも期待してます**

(7) 2014/02/23(Sun) 07:10:02

おくりもの シャーロット

お、おはようございます…今起きただなんてそんなそんな。
ね、寝る子は育つから…!(←
…寝すぎて頭がんがんするなんていえなi

とりま議事読みつつ考察残り仕上げて落とします。

(42) 2014/02/23(Sun) 14:23:44

おくりもの シャーロット、吟遊詩人 コーネリアスに手を振った。入れ違いですね…いってらっしゃい!

2014/02/23(Sun) 14:25:02

おくりもの シャーロット

>>9回答ありがとう。
なるほど…そうとも取れるのか…うーん、やっぱり分からないかな、でも。通常編成引きずってる部分があるにしても、念頭に今回縄少ないからいつもの考えじゃ怖いよなってのがあるなら、自然無意識的に少しは慎重になってくるんじゃないのかって言うのはあたしの考えがおかしいのかな…。
>>All★この辺第3者意見も欲しいです。過去の話っちゃはなしなので、喉余った方でいいので。


つうか、メイさんコーネ投票だったのね…(朝時点では気づいてなかった

当然申告通りギル・マリー投票と思ってたから、意外。というか、これメイさん村なら、要らんノイズ作り出すもとになるわけで…。
自分吊られる可能性もありありだとは思ってたろうから、投票先変えるなら、その辺、明言するなり、思考変遷示唆するもの残しておくとか、考えなかったのかな…と。

(51) 2014/02/23(Sun) 15:32:48

おくりもの シャーロット、【修】テニスプレイヤー ギルバートに微笑んだ。

2014/02/23(Sun) 15:40:18

おくりもの シャーロット

(続き)
ただ、>>44見て、メイさん村なら>>2:93で示唆したつもりだった可能性はあるのかと思ったわね。…個人的にそうは見えないのが微妙なところだけど…。

考えるほどあたしぐるぐるするってかロック入ってるところもあると思うので、>>25に追従して2狼残ってる心持で単体見てった方がいいかもなあ、とか。

で、昨日の考察の続き。

マリー
>>1:84はマリ狼なら黒塗りの絶好の口実なのだろうけど、村ならば村全体とのバランスとって多角的に見ようとしてる感じだろうなと。
これをどう判断するかだけど、ここまでの動き見ると後者っぽいなと。>>87ヒュー評に全面同意するギルについて他の意見を求める、とか。

>>19>>22はどちらかというと性格要素っぽ思ってたんだけど、推理発言と見て村への影響とかも考えて忠告する辺りは性格一致してるなと。今日のあたしへの窘め感もそうだよね。

(54) 2014/02/23(Sun) 15:44:16

おくりもの シャーロット

村全体を見て、足りてない部分に目を配ってる感じは一定してるなと思う。

今朝のあたしへの質問は自分の見られ方かなり気にしすぎてるみたいで、一瞬ん?と思ったけど、自分吊られたらきついから村でも自分の位置気にするのは別に普通かもと。>1:125見直し>>2:3見たら普通にあたしを見る・確認する手段として訊いた&発言促しのが大きい感じっぽいし。

んで、マリー狼なら、本人の申告通り>>基本は自分の村時と同じように疑い先を定め、か、そうでなければこの全体見て目を配ってる感はそうした村利発言と前面に出過ぎない感じで逃げ切り図るタイプかしらと思うんだけど。
前者なら>>2:5辺りの調整しないと思うし、後者ならヒュー疑いが前に出過ぎ感あるので、どちらも違うんじゃないかな感。もちろんその両者をバランスよくこなす狼の可能性も無きにしもだけど。
全体的には白めに感じる。

(55) 2014/02/23(Sun) 15:45:04

おくりもの シャーロット

ヒュー
要素取りにくい枠、と昨日の時点で思ってた。事実からの一歩引いた観察感。>>1:35下から2つ目交通整理とか、最下段手つなぎしてるっぽい?のは村っぽかもだけど、白アピ&狼の誘導可能性はありあり。>>1:38被せてくるのは狼でもある範囲かな?でも>>1:40とかぐだぐだ化する可能性を防いでいるのは村利発言。狼でそういう発言をしないタイプかというと微妙かな。

>>49で4日目以降に意識が向いてないのはどないなんだろ。思ったけど>>1:89で、あ、こっち疑わしいが先に来てただけかもと。

(58) 2014/02/23(Sun) 16:02:02

おくりもの シャーロット

>>1:38の発言で>>1:65ギルがヒュー白視してるけど、あたしはこれに不同意。
っつーのはそれ、ステラさんの発言引き継いで>>1:40でぐだぐだにならないようにした自身にも同じことが言えるわけで、ヒュー村なら自分がそうだから同じように村利考えるステラも村に取ったんだろうけど、狼で自身の白上げに繋げる発言ともとれるなあと。

ただ、昨日計算し直してみると、初日にあたしが思ってたより吊襲撃被る率は高くて(昨日は1/14だと勘違いしてた)、結構狼としては吊襲撃被る可能性確定させるのは冷や冷やするんじゃないかと。

>>1:103狼でも勝ち筋見る自己申告と、発言とかからも勝ち筋とかきちんと考える人ぽい感じからすると、自分の白視を上げに上げることで逃げ切る勝ち筋作りもありとは思うし、それができる強さは持ってそうな感じもするので、微白くらい。

(59) 2014/02/23(Sun) 16:03:56

おくりもの シャーロット

昨日の時点でのGS
白 ギル>ステラ≧マリー>ヒュー>ニーナ≧コーネ>メイ 黒
朝起きた時点ではニーナとコーネ逆だったんだけど、ニーナと話して夜明け前には逆転しつつあったかな。

>>14
回答ありがとう。うーん、まあ、そうよね…。
吊り縄近ければ狼は普通余計襲撃無しが怖いでしょうし。
>>16もありがとう。期待しています。


…ニーナ自身は襲撃無し防止関係ない噛みをするみたいな自己回答だったと思うので、自己申告通りならその狼像に当てはまらないわけだけど、ニーナ村で村として素直にそう思った感の方が感覚強めかな…。>>2:110で襲撃先ステラさん本命と言ってるわけですし。狼の白上げ言うには何がしたいか分からん感。

(60) 2014/02/23(Sun) 16:20:25

おくりもの シャーロット、一旦離脱**

2014/02/23(Sun) 16:20:45

【独】 おくりもの シャーロット

頭よりなぜか猛烈にお腹が痛くなってきたなう

(-6) 2014/02/23(Sun) 16:22:41

おくりもの シャーロット

戻り。ただいまです。
見えたので

>>65
回答ありがとう。えーっと…あたし、コーネ結構慎重なタイプかと思ってたんだけど…★実は結構決め打ち派だったりする?
あと、ギルに対する評価の思考変遷、あんまりちゃんと出てなかったように思うから、簡単でいいのでまとまった形で教えてほしいな。

あと、質問1個忘れてたので
ニーナ>>14
★吊り縄遠めって誰誰を想定してた?

(74) 2014/02/23(Sun) 20:02:54

おくりもの シャーロット、ていうかまたコーネさんとすれ違いじゃんかああ!いってらっしゃい!もふっておこう!

2014/02/23(Sun) 20:04:09

おくりもの シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリーこんばんは!あたしもこの時間からはゆるゆるいたり居なかったりだわ今日は。

2014/02/23(Sun) 20:12:55

おくりもの シャーロット

マリー>>61
回答ありがとう。うーん、そうね…やっぱり引きずれないけど、そういう人もいるかもしれないは有り得るのか…。
コーネさんがそういう風に見て、メイはそういう性格なんだと解釈したのはありか…。

んー、コーネ狼ならメイ仲間と見て昨日夜最終庇う動きに入ったのあるかもと>>2:41>>2:43、あたしがそこのメイさんの答えに寧ろ不審感じたのでちょっとおもったんだけど、>>62見たらメイ吊られた=仲間狼見てるなら今更庇っても意味がない今日になっても庇ってるの見たら、本当にメイ村見てたのかもと思ったり。そういう村人の感情として>>31とかはありありなあと。
ただ、>>24とか見てメイコーネ両狼取られる可能性を考慮した結果も無きにしも。うーん…。

(76) 2014/02/23(Sun) 20:51:26

おくりもの シャーロット

うーん、迷うけど、時間だし、今のところ昨日のGS覆すには至ってないので、暫定□1.コーネさん、で。

あと、マリーの返答に関してだけど、>>2:83で言ってる>>1:38は、ギルがヒュー白視なった起点のところだし、メイ自身も>>1:48でなるほど思った感はある言ってたので、そこでギルみたいに白視したってのがなくはないのかなと。
ただ、1dの時点ではヒュー放置の理由>>1:42>>1:45て言ってて>>1:50、そこ不整合で後付け感は無きにしも。
うーん、でも、その辺がとっ散らかってごっちゃになってしまった村人という可能性は有り得るのだろうか…という。

(77) 2014/02/23(Sun) 20:56:13

おくりもの シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリー???>>78なんかどっか名前間違ってるんじゃ…

2014/02/23(Sun) 21:10:45

おくりもの シャーロット

あー、うん、そうなのか。あたしがギル白置きしてたからな…勘違いごめん。

あと、コーネさんにのんびり感感じたの、
どのあたり?マリーリアルタイムでコーネさんと一緒に喋ってたから、その感覚でかな?

(80) 2014/02/23(Sun) 21:17:13

おくりもの シャーロット、吟遊詩人 コーネリアスコーネさんいたー!のにまた一瞬で去られた…だと…?

2014/02/23(Sun) 21:26:59

おくりもの シャーロット

>マリー
ん、でも、まじで名前間違ってないなら、昨日>>2:136でかなりギル白視傾いてたよね?そこからの思考変遷とか、疑ってたヒューへの見方はどう落ち着いたの?コーネ>>70に納得したってこと??とか訊きたいかな…

(82) 2014/02/23(Sun) 21:30:46

おくりもの シャーロット、あたしもちょい離席。**

2014/02/23(Sun) 21:31:55

おくりもの シャーロット、ただいま!

2014/02/23(Sun) 22:11:23

おくりもの シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。

2014/02/23(Sun) 22:11:52

おくりもの シャーロット、吟遊詩人 コーネリアスに手を振った。今度はすれ違いじゃない!やほやほ!

2014/02/23(Sun) 22:31:20

おくりもの シャーロット

>>84
回答ありがと。んー、なる、そういうことか。
>>19辺りの襲撃への疑問、マリーの中では結構大きかったのね。>>70への納得感もあるのか。
まあ、あたし個人的には、ステラ襲撃即ヒュー白とは思えないんだけどね…ヒュー村でも狼でも勝ち筋考える派で、狼の時の生命力に自信ないの申告通りなら、マリー襲撃はあからさま過ぎて、ごり押しして生き残る自信なければ首絞める結果なるだろうからなあ。
昨日のGS村的に見てもステラ>ヒュー>その他…な感じだったと思うから、ヒュー狼以外でマリーが襲撃される理由作るの苦しいだろうからなあ…。

て、そう思うと昨日のわおーん議題ヒューがマリー襲撃にしてるの結構違和感あるかも。ヒュー村なら、自分で訊いといて答え方適当すぎない?的な。
ヒュー★この見方について、何か反論あれば、お願いします。ちげーよ、俺そんな性格じゃないし、とか、何でも。

(87) 2014/02/23(Sun) 22:33:35

おくりもの シャーロット、吟遊詩人 コーネリアスお疲れさまです…!(もふ あああ、あとよければ飴を戴けるでしょうか?返す飴が無いのがつらいですが!

2014/02/23(Sun) 22:36:05

おくりもの シャーロット

コーネさん飴ありがと。>>85の質問への回答も。回収は>>74後半への答えもらえたら合わせてするね。

ギルも神出鬼没だなあ…
ギルについては白放置してしまってた感あるので、見直さなきゃとも思いつつ。他からも出てるって、コーネ以外に、ギル疑ってる向きってあったっけ?>マリー

>>83も回答ありがと。
あ、なるほど。コーネ狼ならマリー→コーネ白視なら安心して放置していいところを逆に疑ってかかってて、しかもそれに突っ込んでみると>>72、「懐柔ではない」マリーの自分白視の性質をきちんと見極めようとしてる感あったってことね?
確かに、それは、そうかもなあ…コーネ狼として、白視されてるからいいやと思うかは、微妙だけど確かにパッションそんな感じもするわね…

(90) 2014/02/23(Sun) 22:52:52

おくりもの シャーロット、吟遊詩人 コーネリアスちょ、ごめん寝ちゃったかな…>>74ギルに対する思考変遷の答え欲しかったのだけれど…

2014/02/23(Sun) 23:11:37

おくりもの シャーロット、ね、眠い…コーネさんん寝ちゃったみたいだし(おやすみなさい!、ニーナさん戻ってくるまで30分ほど仮眠**

2014/02/23(Sun) 23:31:24

おくりもの シャーロット、おはよう。ねむねむ。起き遅れたわ…ニーナさんおかえりなさい!

2014/02/24(Mon) 00:40:07

【独】 おくりもの シャーロット

>>93
ギルのヒューへの不自然な黒視が気になってないのは多分メメタアのせいですごめんなしあああ…!!

うーん、でもそうなんだよな…メメタア考えると違和感ないからと言って、それが非狼要素にはならんわけだし、むしろメメタア利用した白視獲得かもしれないわけだしな…うーむ…

(-18) 2014/02/24(Mon) 01:01:41

おくりもの シャーロット

>>96
回答ありがと。吊り縄遠めが結構多いからそういう解釈になるのね。了解。

>>93
回答ありがと。あー、なるほどそっちかー。それについては、確かにまとまった考察は出てなかったけか。

んー、確かにそういう全体的な考察見たいかもとは思いつつ、ちょっとギル見直してるんだけど。今のところやっぱりそんな気になるところはないかなあ…。考察って形では出してないけど、疑い先とかははっきりしてるし、その変遷の仕方とかも村として自然に思えるなあというのが印象。白ロック入ってるかもだけど。
ギル狼でヒューの白視が不自然になる理由としたら、1.ヒュー狼と見て思考を歪めたため 
2.「縄少ない危機感の中で縋れる村打ちできる頼れる人を探そうとする村」を演じようとして要素取りが甘くなってる
の2択かな。

(98) 2014/02/24(Mon) 01:12:37

おくりもの シャーロット

>ギル
ちょwあのねギル村なら言うけど、むしろ今ギルの方が疑い返ししてるように見えたから!落ち着いて!

あたし結構コーネさん疑ってたけど、朝からのギル疑いの流れ自体はコーネ村でも全然有り得る範囲と思ってたよ…?

それより、出来る範囲でいいのでマリーが言ったような全体的な思考変遷とかの考察が欲しい。コーネ村なら彼にとっても判断材料になると思うし。

(99) 2014/02/24(Mon) 01:17:48

おくりもの シャーロットは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。


おくりもの シャーロット

>>100
うん、それがあるからコーネ狼あり得ると思うしギルが怒るのも分かるけど、コーネ村だとしたら、「はい?あなたの発言見てメイ村かも思い始めて、迷いつつもニーナ投票にしたのに、何だこいつは。てか、そんな簡単に思考変わるってどういうこと?!」と思うのも全然普通だと思うのよね…

(102) 2014/02/24(Mon) 01:47:19

おくりもの シャーロット、喉配分ミスた…orz ごめんなさい!2連飴になるからまじ申し訳だけど、もし余ってたら誰か飴ください…!

2014/02/24(Mon) 01:54:39

おくりもの シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリーに手を振った。

2014/02/24(Mon) 01:55:38

おくりもの シャーロット、2人ともありがと。うん、寝たのはリアル事情で仕方ない部分もあるかと…コーネさん最後はギル村見てたし

2014/02/24(Mon) 02:02:53

おくりもの シャーロット、見習い看護婦 ニーナありがとう!助かったわ!

2014/02/24(Mon) 02:23:26

おくりもの シャーロット

あああ、でもギルも喉無いのか…ごめん、そっちにあげた方が良かったかも…?

喉欲しかったのは…こんな時間なのだけれど…ぶっちゃけ、今かなりヒュー疑い始めているからです。

コーネの>>70>>71見て、マリーさんは納得したみたいなのだけれど、あたしは逆にヒューが疑わしく思えてきてしまって…
というのは、>>70>>71のヒューの疑わしい要素については、言われてみればなるほど感で、白要素に取ってる部分が、そこはヒュー狼でもやりそげだから微要素にしか取れない&見てみたらむしろアピに見える部分だったから。
>>70の村利行動は>>58>>59参照。>>71の「まったり切り替え」は、寧ろ狼時に出力落ちるのを誤魔化す為のアピとも取れる。総じて黒要素が勝って見えてきたの…。

(105) 2014/02/24(Mon) 02:27:29

おくりもの シャーロット

ヒュー今晩は。

>>104
★「そういう認識じゃなかった」どういう認識だったのか言語化お願いしていい?
うーん、コーネさんはね、あたしには逆に今日の行動が狼に見えなかったの。
コーネ狼なら、メイ狼と見て庇いに行ったんじゃないかと思ってるから。メイ吊られて悲壮感出そうなものだけれど、それあまり感じられなかったから。
自分生き残るために他吊るのなら、まずニーナさん吊に来るだろうけど、>>67早い段階でニーナさん白打ちしてるしね…。ああ、でも、自分一人残りで最終日見据える狼なら今日ギルさん吊るのも有り得るか…そういう切羽詰まった感はあまり感じなかったのだけれどな…
あと、
コーネ>>67★「ニーナ狼なら自分吊りに来ていいことない」って何で?
ニーナ狼が「つかみ所ない」コーネ狼視してないなら、狼視してた人がちらほらいるコーネはSGとして物凄く吊り易かったんじゃない?

(108) 2014/02/24(Mon) 03:13:05

おくりもの シャーロット、また分からなくなってきた…

2014/02/24(Mon) 03:13:42

おくりもの シャーロット

はっ…寝落ちかけてた…!
>>110
ありがと。…うん?あたしの>>102受けての違う認識だから、コーネの思考を別の意味に読んだと思ってたんだけど…じゃあ、>>102受けてどう感じた?

>>113
回答ありがとです。うーん?この状況でマリー襲撃したら貴方状況黒つくから単純な白灰襲撃よりマゾい襲撃だと思うのだけれど…そのあたり、どう考える?

(117) 2014/02/24(Mon) 04:05:23

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