136 【誰歓】占霊なし少人数で殴り愛村【朝7時更新】
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おくりもの シャーロット
うわ日付変わっちゃった…でも今日昼来られないしいいやそのまま答えちゃえ。
＞マリー
ああ、なるほど。
うーん、そうね。客観で見たときに要素取り甘いかというと、そうでもないんじゃない、村人のローズマリーとして普通の範囲内とは思うけど。
ただ、自分のことだから言わせてもらうと、え、そんなことないと思うけどな、になるかな。あたし狼時も村の時も自分でスタイル変えてるつもりあんまないし、むしろ村の時に自分の動き狼ぽいなな思うこと多いからね。
言ってくれた部分とかまさにそんな感じで、まあ今回は素だったけど、後で反論できるように表現選択して突っ込まれ待ちとか、そこに目線集中させて白取りたい狼の動きそのものじゃん、とは思うわね。
…まあ、実際は、あたし狼の時はすぐ捕捉されるから、自分ではそう思ってるけど動き変わってるのかもしれないけどw
おくりもの シャーロット
出先鳩から。ごめんなさい戻ってくる前に出掛ける時間なってしまったので。
ちょと時間取れそうにないので、考察落とすの無理めだわ…やるやる詐欺過ぎて泣きたい…。
とりあえず、このあと鳩もさわれないし、21時に戻ってこられるかも分からないので、すごく早いのだけれど、暫定▼メイ…さん、宣言しておきます。
理由は夜に、 まだかなり迷ってるところではあるので、今日の様子で変える可能性は大ですが、 変えた場合は思考過程も含め開示しますね。
おくりもの シャーロット
ステラ>>105
☆1.全然苦手。すぐ捕捉されるわね。けど、素村の時に狼の時と同じように位置取りに腐心してる自分に気がつくときがあるわ。こっちの方は何故かだいたい本当に白くみられるかな。自分では何にも変わってない気がするのにw
☆2.経験多くないから、実際には全然できてなくて目標にしてる部分もあるのだけれど、狂視されに行くのかあくまで真視取ろうとするのか、それとももう狼視されることを気にせず吊られに行くのか、ということね。そう言うのは灰狼の位置とか、今までにライン切りしっかりできてるかとかにもよるでしょう？村の流れや状況の全体を見て、仲間とも相談して一番勝ち筋ありそうな道を選ぶってこと。
★ヒュー評一旦受けいれて、疑問があったら出す。そういう姿勢が白く見えるとのことだけれど、ごめん、それってどういう思考過程で白いと思ったのかしら？
おくりもの シャーロット
☆3.別って言うか、全く逆よ？「状況作り」ていうのは、敢えて自分を白く見てる相手とかを襲撃して自分に状況白つけることを言ったつもりだったんだけど。
ヒューの質問にも答えたかったけどごめん時間ない！概ねあなたの解釈であってるけど、その時ギル狼警戒してたから主にそっちに意識が行ってたとだけ。****
おくりもの シャーロット
鳩から。ちょこっと時間が取れた＆メイさんが見えたので。
>>26
前半については納得。回答ありがとう。
後半は、えーっと…。いいや、もうストレートに聞いちゃえ。
縄数分かっててそれ言ってる？襲撃なしなければ3縄しかないのに、日数少ないし日数とともに落ちる情報も通常より少なそうなのに、狼だったら、放置は危険とか少しでも思わなかった？？
と言おうと思ったんだけど、>>32>>36縄の少なさと疑心暗鬼は感じてるのね…。参考までにききたいのだけれど、ぐるぐるっとなってたの、そこからとりあえず落ち着いてみなおそうって心境変化したのはどの辺りから？
おくりもの シャーロットは、雪の子 メイ を投票先に選びました。
おくりもの シャーロット
ただいま帰りました。
まず、メイさんさっきは質問の特に前半が語調きつくなってしまってごめんなさい。
マリーさんも>>48でたしなめてくれてありがとう。返事返す時間はなかったけど、鳩で確認はしてて、頭冷えました。
メイさんの答えに、疑問は正直解決してないのだけれど、先に議事読んで、昨日出せなかった分の灰考察も含めて、考察出すことにしますね。
議事読み行ってきます。**
おくりもの シャーロット
ああああ！二連寝落ちとか！マジでバカかあああたし！
変な姿勢で寝落ちたせいか昨日日中眠気続いてたから嫌な予感はしてたけど…みんなほんとごめんなさい！
ニーナさんマリーさんおはよう！
遅れに遅れたけど考察出していくね…今度は夜明け前に間に合わすから！
おくりもの シャーロット
直近、ニーナさんの皆への回答見えた。
ニーナさんについて気になってたところの考え、何となく理解できたような気もするけど、確認のため質問。
>>101
★吊ミスできなくなる危険考えても、今日単純な狼狙いはできない、デメリットのが勝つ、という認識であってる？
今日であっても、狼は白視取ろうとするのではなく無難位置に行こうとするとか、そういう要素から狼探しはできると思うのだけれど、そういう考えについてはどう思う？
＞シャロさん
考察は8割がた完成はしているのよね。ので、順次出していくつもり。
あと、エコってる人間引いてしまうとのことだけど、通常編成ならともかく、この編成でエコるって言うのは、村人思考としてはあたしは違和感感じてしまうのだけれど、その辺どう思われます？
物凄くマイペース村ならありな範囲かしら？
おくりもの シャーロット
あ、あと、わおーん議題忘れてた！
【わおーん！襲撃はステラさんにセットしました！】
自分疑ってる人の筆頭ってことで、ヒューにしようかと最初思ってたけど、疑い部分については納得もらえたようなので。
急先鋒であたし疑ってる人いなくなったから、あたし白視はしてない人で比較的村目に見てる&村からも白視受けてるステラさんで！可愛らしいお姉さんの方がおいしいに決まってるしね！
おくりもの シャーロット
>>109
なるほど、ありがと。
んー、それでニーナ村で自分吊られたらただでさえ少ない縄が更にやばいことになるのだけれど…ありだと思うなら自分もそれにのっとって探してみようとは思わなかった？
おくりもの シャーロット
灰考察。昨日からの思考変遷も含めて。メイ評は>>40ギルの質問への答えも兼ねて。直後のあたしの質問で既に何となく分かってはいるかもだけど。
ギル
昨日は>>1:6で縄少なすぎる自覚ありながら>>1:17『人柱まとめ』を話題に挙げ、更に「妥協したくない」を理由に自分が出ることにも言及してるの見て、うわ、これ白視取りたい狼あるんじゃと思った。
言葉通りただの取っ掛り作りの可能性もあるけど、縄少ないから人柱は悪手で、明らかに人柱志願者いても人柱吊られなさげ。なら、人狼にとっては一番人柱志願自分から言い出しやすい状況。
「人柱」話題に出すことで白視獲得、万が一本当に人柱まとめなっても吊られない流れ作れると踏んでの白視狙いありあり。>>1:13で勝負に面白さ求めてる感からもやりそうだなと。
おくりもの シャーロット
で、突っ込んでみたらその答えにも矛盾感じたので、疑いを強めたわけだけど、そこはこちらの>>1:13の読み方が間違っていたと気づき納得。>>1:6>>1:52辺りの危機感は村人として普通だし共感。
それ考えると彼の「イベント」起こしも、普通にやったのでは負けると考えた村の行動として違和感ないし、ロック入ってただけで村かもと思ったわ。
で、今日見たのだけれど、>>16とかつい気負いがちになる気持ち理解できるし、昨日とか要素取り甘く感じてたところも、誰かも似たようなこと言ってた気がするけど、信じられる人を探したい村の人物像として焦りを感じている姿とも一致する。
>>1:13についての彼の提示した読みが嘘…という可能性も考えてみたけれど、そういう勝負楽しむことに重点置きたい狼なら黒塗りする方に動きそうだなってところから、ギル村の方に軍配が上がる。やっぱ白かな、と思ってるわ。
おくりもの シャーロット
コーネ
昨日はパッション村っぽ、リアタイで話してるわけじゃないからあれだけどとか思ってた。
>>25村なら襲撃起きてから動く派ぽい？襲撃後が勝負という考えと単体見るの苦手って言ってる辺り>>30、一歩引いてる感は少し気になるけど人物像と一致してるし、村人としてわかる範囲かなと。思考は問題なくすっと入ってきたし。
>>115
あ、ちがくて。「生命力」に重きを置いて狼探してる感じがあまりしないから、「こういう状況でも狼要素は取れる」そういう考え方をありだと思うなら、その考えに基づいて、自分なりに白黒とってみようとは思わない？と訊きたかったのだけど
おくりもの シャーロット
(コーネ続き)
ただ、それって結局、メイとの比較でこういう感じで積極性足りないならまだ村としては分かるっていう比較法でパッション白になっちゃってた感はあったなと今日気づいた。
昨日終わり>>46メイさん質問への回収がないのが、メイさんの答え薄くねと思ってたのもあって若干気になったけど、そこで体調悪くなった様子だからあれだよなと。あと、そこの部分のメイさんの発言違和感じてる人あんまいないっぽいし。
で、今日見直してみたけど、思考の流れとしては一見違和感なくするする読めるのだけれど、きっちり読み直すと気になった点がちょっと。
>>12★「危うい」と心配。なのは、どういうことを心配されていたのです？
ニーナ
昨日の時点で、余り引っかかりどころなく、白も取れてないけど黒も取れてない感じだった。
おくりもの シャーロット
こっちこそ挨拶言い忘れてた(酷 ごめんギルおはよう。
(ニーナ続き)
>>1:12は村として共感できるかなと思ったけど、ステラ>>106の指摘受けて流れ見たら襲撃無しを怖れる狼の線も普通にあるなと。
昨日の夜時点で見てたのはここまでで、今今日の更新回りと今日の発言見たのだけれど、>>1:115も村厳しいな思うのは分かるし村っぽいかなと思った。
銀狼探しようがないには完全同意はしかねるし消極的すぎない？とは思うけど、悲観的になってる村ならありかなあと。
でも、その直後>>1:122「個々の生命力見て吊先を選ぶことしかない」は、それ吊ミス１しかできないのに、悠長すぎるし勝ち捨ててるよ？と疑問。
編成厳しくて襲撃無し出ることに縋りたい村人像とは一致しないし、襲撃無し出て日数伸びる前提というのも上記の悲観してる村と矛盾する感じ。
おくりもの シャーロット
(ニーナ更に続き)
>>1:7勝ち筋考えるの好きなのに今回の勝ち筋どう考えてるのか…と疑問だったんだけど、今朝の発言で、銀狼要素探すの無理派なので、今日は生命力強いところ残して明日襲撃見て狼探すことで勝ちを目指そうという考えなのは納得。
まだちょっと気になってる点については質問中。
メイ
全体的に気楽そうな様子が気になった。質問とか飛ばしてないわけじゃないけど、全体的に二―ト思考自分でも言ってるけど、>>1:26>>1:48>>1:50など、感想とかあって乗っかりに終始して要素取ろうとする感じが薄いのよね。村の気楽さ…というのも有り得るけど、この編成で、その気楽さは、寧ろ不自然。縄少ない危機感、少なくとも嫌だなあ、大変だなあ感が少しも感じられなくて。
おくりもの シャーロット
(メイ続き)
で会話してみて、ニート思考言いながら要素については結構しっかり見てるのかな感。けど、今度は要素にならない部分でヒュー白置きしてしまってるのが気になった。
ただ、この辺は、通常編成の感覚が抜けてない村人という可能性もあるのかな、でも普通に村みんな縄数の話とかしてるの見てたら、やっぱ少しは気になって良さげだから現状一番気になる枠かな…で、後で変更も視野で暫定吊り希望入れて様子見&対話できれば対話しようと思ったんだけど。
>>26でやっぱり縄考えてない感が物凄くて、狼なの？？それともすごいマイペース村人ちゃんなの？なって、でも>>32>>36見て、元々開始前からどうするか悩んでた上での初日の開き直りかもと気づいて確認してみた。
>>122ギル
疑い返し自体は、取りあえず周り吊って自分生き残ろうとする狼も有り得ると考えたら、有り得る範囲ではあるんじゃないかな
おくりもの シャーロット
（メイさらに続き）
けど、>>50で、やっぱりもんにょり感。というか、ごめん、よけいに怪しく感じてしまってる。
>>37からそういう風に開き直り始めたなら、それまで疑心暗鬼ぐるぐるしてたってことなんだろうけど、そこまでのメイさんの発言、そういう不安感みたいなのが全然伝わってこなかったから。>>1:50の気楽な放置置きとか、疑心暗鬼の上での放置なら、疑心暗鬼しながら、それでも放置
と言い切ったあたりの思考回路、具体的に訊きたいと思う。そもそも>>1:50で要素にしてる>>1:42>>1:45って、議題発言に対するセルフ回答だよねと。仕事してくれそうって、いったいどの辺でそう思ったのかなとか、やっぱりすごく気になる。
おくりもの シャーロット
あああ、でも、ロック入ってるかもな自覚はあるし、あたしの見方がおかしいだけなので、この点、周りの人からどう見えるのかも聞きたいかも。
コーネさんおはようございます。コーネさんメイにギルヒューへの疑心暗鬼見てたよね。あれたぶん>>50ヒュー評とかの前半後半の変化見ていってたと思うのだけれど。
★疑心暗鬼続いてた上での「面白そうだから」というのはその疑心暗鬼の思考から飛躍してる気がするのだけれど、コーネさんはどう見ます？
他の方も、どしどし横やり募集中よ。
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