人狼物語−薔薇の下国


24 G847村再々戦【〜そして伝説へ〜】

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薔薇影の騎士 アヴェ

みんなよろしく頼むぜ

早速だが、一つ提案だ
【役職COは一旦保留して、COタイミングを皆で話さないか】

(2) 2013/07/13(Sat) 01:01:18

薔薇影の騎士 アヴェ

>>9
案は、初日占いオープンするか二日目COにするか、だな

要は、村で占い師への矢打ち込み対策をするかどうかを決めよう、ってことだ

(17) 2013/07/13(Sat) 01:10:26

薔薇影の騎士 アヴェ

>>6
いい意見ありがとな
潜伏直撃でそのまま潜伏されると困るってのは同意だ

一方でオープン時の懸念は、例えば占−狼で結ばれた場合だろうな

こういった意見の出し合いをみんなでしてからCO決めないか、ということさ

(31) 2013/07/13(Sat) 01:19:09

薔薇影の騎士 アヴェ

>>29
霊は決め打てないならローラーされる可能性が高いからまず無いだろう、ってのは同意だ

ただ、占いに関しては占−狼の場合は、狼陣営のブレーンを取って襲撃をコントロール出来る可能性があるから、無いとは言えないんじゃないか?

(41) 2013/07/13(Sat) 01:25:57

薔薇影の騎士 アヴェ

ん?
確霊についても出てるのか

確霊恋陣営なんて、狼陣営がケアすべきものだろうから考慮しなくていいんじゃないか?

(43) 2013/07/13(Sat) 01:27:00

薔薇影の騎士 アヴェ

俺の考えを纏めて書いておくな

初日FOのメリット
・役職者が出て議論が進む
初日FOのデメリット
・QPが占−狼狙いで占い候補に打ち込んで来る可能性があり、成功してしまうと村は相当きつい

二日目オープンのメリット
・占い候補の幅が広くて占い師狙い打つのは相当難しい
二日目オープンのデメリット
・ピンポイントで潜伏占に当てられるとそのまま潜伏されてしまう恐れあり
・潜伏役職者に負担がかかる

(60) 2013/07/13(Sat) 01:45:24

薔薇影の騎士 アヴェ

>>54
実際成立させるのは容易ではない、ってのはその通りなんだが、まず無理って程の確率ではなく見返りが大きいから、一発長打を狙ってくる可能性はあると思うぞ

それに、占−狼狙いに失敗したらQPはガッカリだろうけど、村は占を当てられただけでも被害を蒙るわけだからな
チャレンジされる事自体が面倒なんだよ

(74) 2013/07/13(Sat) 01:52:54

薔薇影の騎士 アヴェ

>>71
正直なところ俺も迷ってるから、みんなの意見を聞きたくて待ったを掛けたんだ

個人的には二日目寄りだが、二日目オープンのデメリも到底無視出来るものではないし、村全体で合意が取れた方で行くのがいいって感じだな

(79) 2013/07/13(Sat) 02:04:13

薔薇影の騎士 アヴェ

ん、もう回り始めたんだな
じゃあFOで行くということでいいんだな?

【非占】【非霊】

(80) 2013/07/13(Sat) 02:05:09

薔薇影の騎士 アヴェ

【特牧花の占CO確認】
【宿の霊CO確認】

(83) 2013/07/13(Sat) 02:08:22

薔薇影の騎士 アヴェ

>>86
ん?
ちょっと言い回しが気になるな
重箱の隅をつつくようで悪いが質問させてくれないか

★占い師のオクタヴィア視点、自分に矢を当てられると困ると村人が懸念するのは理解できる、って意味かい?

(87) 2013/07/13(Sat) 02:48:17

薔薇影の騎士 アヴェ

よお、みんなこんにちは

>>100
回答ありがとよ
すまないな、占いCOしてるのに灰目線の発言に見えたから引っ掛かったんだ
村視点に立った発言ってことなら納得だ

質問の回答は長くなったから分割するぜ

(109) 2013/07/13(Sat) 15:03:55

薔薇影の騎士 アヴェ

☆1
思ったところか
ベル、ラヴィ、アデル、クレメンスあたりは恋陣営の動向も意識しているor思考を宛てる用意があると感じたな

個人的に、ベル、アデルの意見は俺が意識できてなかった部分を提示してくれてて、とても参考になったよ

まだ陣営確定してない現時点では白黒に繋がる話ではないが、今のところ、ベル、ラヴィ、アデルの3人は黒要素拾えない限り初日占い希望に出す気はないな
今回は特に確白になってしまうと弁当の可能性が高いからな

クレメンスは二日目希望の理由開示が遅かったこともあって、もう少し発言を見てから決めたい

(110) 2013/07/13(Sat) 15:06:58

薔薇影の騎士 アヴェ

>>100
すまない、上の☆1にアンカーつけるの忘れてたぜ

☆2
FO自体はそこまで懸念はしてないぜ
個人的には占い師重視派だから二日目オープンで占い師保護に気が行ってたが、ベルの言う通り潜伏直撃は非常に厄介だしな
やはりどっちも一長一短だろう

あと、QP入りって事を考慮せずに通常編成感覚でFO希望を出す人ばかりだったら喚起しようと思ってたが、ちゃんと恋陣営を考慮した上でFO希望出してる人が多かったしな
その辺の懸念も払拭されたよ

(111) 2013/07/13(Sat) 15:19:12

薔薇影の騎士 アヴェ

>>107
同感だよ
★ベルは初日の方針どうしようと考えてる?
参考にしたい

何でこんな質問するかっていうとな、ふと思ったんだが、この編成で3-2って実はすごい厳しくないか…?
初日だからって悠長に構えてる段じゃない気がしてきたんだよ

詳細は喉が足りなくなりそうなんで省くが、明日もし斑(or片黒)出ても縄数的に安易に吊るというわけにはいかないんじゃないか、これ
確白(or全白)灰吊りの場合も、ミスるとかなりきつい


ベル以外の人も、意見や指摘があったら是非聞かせてくれ

(114) 2013/07/13(Sat) 15:49:56

薔薇影の騎士 アヴェ

ラヴィは>>55で状況を自分から動かしに行ったのは白要素だな

言葉が思いつかなくて悪い表現になって申し訳ないんだが、「村人ならではのエゴ」といった感じかな
ラヴィ自身は我侭と言っているが、こういう意思の露出の仕方を躊躇せず出来るのは村っぽく見えるぜ

(115) 2013/07/13(Sat) 16:01:04

薔薇影の騎士 アヴェ

>>103
占い3COを見た時は統一希望だったんだがな
占い師3人でバラ占いしたら考えないといけないパターンが多すぎて、俺は処理できる自信がない

ただな、>>114でちらっと触れたが、今回は相当早くに占い真贋を見極めないといけないんじゃないか、って考えが今は出てきてるんだよな

そこを考えると、占い師3人ともが自由を希望するなら、自由占いにして占い師の動向を真贋の判断材料にするのもありなんじゃないか、と思い始めてる

(119) 2013/07/13(Sat) 16:11:26

薔薇影の騎士 アヴェ

>>116
回答ありがとな

斑を吊っても白黒の真相はわからない可能性大で、どこかで後追いが発生すると考えると、縄数的に占いローラーはまず無理
この状況で、斑だからとりあえず、で吊って本当に大丈夫なのか?

俺は、その状況になったら占い真贋とくっつけて考える必要があるんじゃないかと危惧しててな
初日の占い希望もそれを踏まえて出す必要があるんじゃないか、ってのを考えてたんだよ

これは返答は要らないぜ
明日余裕がある時にでもまた訊くかもしれん

ただまぁ確かに、どんな状況であれ今俺らが出来ることは黒探しか

(121) 2013/07/13(Sat) 16:31:38

薔薇影の騎士 アヴェ、でかけてくるぜ、帰りは22:00頃になると思う

2013/07/13(Sat) 16:41:54

薔薇影の騎士 アヴェ

ただいま
予定より早く戻れたよ

>>127
俺の解釈はこんな感じだな

灰目線って言ってるのは、逆に〜の部分の事だと思ったぞ

私は二日目に〜の部分は単純に、オクタヴィアが真であれ偽であれ、矢に当たりたくないっていう個人の好みと受け取っておいたよ
QPがその辺を偽装してる可能性もあるだろうが

より正確に言えば、ここを掘り下げたって不毛だと俺は判断した
現状では村陣営の真占い師であることしか考えてないって言われたら、真であってもおかしなことではないし、騙りでも占い師としてCOした以上は恋陣営確定して無い現状ならそりゃそう言うだろうしな

(144) 2013/07/13(Sat) 21:42:29

薔薇影の騎士 アヴェ

ベルは>>116の発言がちょい白要素だな

「悠長に構えている人がいたらそれは人外」
これは、危機感を持ってない村人に発破を掛けてるように見えた
危機感の無さを理由に誰かを責めてるような所も見受けられないし、塗り目的での発言ではないだろう

(150) 2013/07/13(Sat) 22:29:26

【独】 薔薇影の騎士 アヴェ

ああ、ちょっとメタ推理に該当するかもだから灰に埋めておくな

QPは無難に考えれば役職者には打ってこないんじゃない?
っての、俺もそう思う
でもな、皆が皆無難な勝ち筋を目指してくるとは限らないということを、前村のハムで俺は思い知ったよ

(-71) 2013/07/13(Sat) 22:35:43

薔薇影の騎士 アヴェ

ナイジェルの>>104の「噛まれるならそれもまた有難い」って発言は村っぽさあるな

役噛みがあり難いとか、狼にはちょっと言い辛そうに思う
でも実際確かに、今はそういう状況だしな
村としての願望がストレートに出てる感じがするぜ

(155) 2013/07/13(Sat) 23:01:13

薔薇影の騎士 アヴェ

>>156
ああ、判定上斑の結果がわからなくても、ちゃんと狼吊れてたら結果的に問題無いんだから、その為にも今日は死ぬ気で狼探そうぜ!
って意味か?

それなら納得だよ

(161) 2013/07/13(Sat) 23:17:45

【独】 薔薇影の騎士 アヴェ

ちょ、なんか微妙に予定より白視されてるんですが…
こんな適当に言いたいこと言ってるだけのいい男を安易に白視しちゃいけないぜみんな!

確白が出来なかった場合の灰噛み候補に入りそうで怖いんですが…
ベルかラヴィの影に隠れるつもりだったのに(

(-78) 2013/07/13(Sat) 23:28:26

【独】 薔薇影の騎士 アヴェ

>>164
「相談時間くらいあげてもいいじゃない」
全面的に同意
推理以外で縛り付けるのは俺も好みじゃないな

人外だって村の一員だぜ!
ある意味一番負担のかかるパフォーマーだしな

(-83) 2013/07/13(Sat) 23:35:16

薔薇影の騎士 アヴェ

>>164
★「それで>>154では夜明けにあった狼への敵意が
完全になくなってる」

すまない、ここもうちょっと詳細説明お願い出来ないか?
言いたいこと、わかるようなわからないようなって状態でな…

(171) 2013/07/13(Sat) 23:45:52

薔薇影の騎士 アヴェ、少年 ヨセフ被ってしまったな…さぁ、ベッドに行こうか

2013/07/13(Sat) 23:46:46

薔薇影の騎士 アヴェ

ヨセフ君は>>124の思考の仕方がやや村っぽさ感じられたな

ラヴィに白を感じつつも、視界からこぼさないようにしよう、っていう意図を感じる
こういった警戒心はどちらかというと村の思考って印象だな

(175) 2013/07/13(Sat) 23:52:21

薔薇影の騎士 アヴェ

>>179
>>7>>20>>45では狼陣営への対処をしきりに話してるのに、>>154になるとQPの話になってて、対狼に重点を置いていたスノウはどこに行った?

って感じで合ってるかい?

(184) 2013/07/14(Sun) 00:02:06

薔薇影の騎士 アヴェ

大なり小なり白要素拾えたのは
ラヴィ、ヨセフ、ナイジェル、ベル

要素は拾えなかったが初日占いには反対したいのは
アデル、(クレメンス)
クレメンスはもうちょっと発言見たかったが暫定でこの位置

判断しきれなかったのは
ローズ、ローレル、スノウ

時間が危ないので
【●ローズ ○スノウ】
でひとまず希望を出しておく

(198) 2013/07/14(Sun) 00:21:06

薔薇影の騎士 アヴェ

ん、ナイジェルの>>196を見て気が変わった
ナイジェルの言うとおり、占いは発言は多くしてくれてる人のがいいな

【●スノウ ○ローズ】
に変更するよ
発言沢山してくれてるスノウの方が占うには良いと判断

(202) 2013/07/14(Sun) 00:26:54

薔薇影の騎士 アヴェ、画像 クレメンス昨日ヨセフ君のところに夜這い、いや、様子を見に行ったんだが何故か近づけなかったよ…

2013/07/14(Sun) 00:35:26

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