人狼物語−薔薇の下国


19 超初心者 和気あいあいで練習試合村

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【墓】 飲んダー ヴァルター

ニコやん、返答ありがとう。

そうだねえ。
おじさんの聞き方が悪かった。
「エルナちゃんに言う時〜」
じゃなくて、
「エルナちゃんを説得する時、どういう風に言う?」
のが正しかったね。

実はおじさんは、リィの黒要素を見つけたとしても、「本当の事を言う」ことは必ずしも必要じゃないと思ってるんだ。

村人がだんだん狼になるっていう話をしたよね。
この終盤で、村人に必要なのは、「推理力」じゃないんだよね。正解する力じゃなくて、「説得すする力」、「たらしこむ力」だと思うんだよ。

(+109) 2013/07/16(Tue) 23:14:16

【墓】 旅人 ニコラス

ハッハー!私ヴァルターやっつけたことになっとるぅー!

(+110) 2013/07/16(Tue) 23:14:45

【墓】 宿屋の女主人 レジーナ

>>+109ヴァル。
「説得すする力」、「たらしこむ力」まさにそのとおり!!
ヴァルがキャバクラで説得したり、たらしこんだりするのを真似ればいいのね!?

(+111) 2013/07/16(Tue) 23:16:52

【墓】 飲んダー ヴァルター

おじさんならこうするかな。
「自分には、リィは焦ってるように見える」
「自分は、ここで焦るのは狼だと思う」
「エルナちゃんはどう思う?」

ここで大事なのは一人称が自分自身であること。
これは他人には反撃できないからね。
次に、最後、リィ本人じゃなくて、エルナちゃんに話しを向けること。
リィ本人は絶対に認めないからね。
もしくはうまい狼なら、認めた上で納得いく理由を出してくる。

この辺りの説得の方向性が、進行中惜しいなって思ってたの。

(+112) 2013/07/16(Tue) 23:17:58

【墓】 飲んダー ヴァルター

エルナちゃんは、おじさんが見た感じ、

>>2:138 強引な人を黒く見る
>>2:210>>2:220>>2:274
ロラ派。決め打ちを恐れる思考。
>>4:254 黒さより白さを見る。
まとめること、質問を飛ばすことなどに白さを感じる。

……発言は少ないけど、こういう所を拾えるかなあ。

後は、確白の発言や、疑い先から都合のいいところだけ抽出して、エルナちゃんに提出する。
嘘でもいい。他の誰も信じなくてもいい。
エルナちゃんだけたらしこめればいいんだから。

(+113) 2013/07/16(Tue) 23:19:53

宿屋の女主人 レジーナ、飲んダー ヴァルター。いや、本当に勉強になりまする。。。

2013/07/16(Tue) 23:20:11

【墓】 飲んダー ヴァルター

>>+111 レジィ
えっ、見られてたの?
やだぁ〜恥ずかしいなぁ〜////

(+114) 2013/07/16(Tue) 23:21:05

【墓】 旅人 ニコラス

>>+113
なるほど…私は説得術に乏しいから勉強になるよ…

私は今のところ殴り愛に勝ったっぽく振る舞うことでしか、他人を引き付けることができてない…

(+115) 2013/07/16(Tue) 23:23:13

【墓】 神父 ジムゾン

>>+112
それはそうだよなあ。
相手が黒だと言うしかない同士で議論しても、どちらかが「参りました」なんて言う筈無いんだし。
傍から見てて不毛だな。

「黒である相手」ではなくて「決定権を持つ相手」に向かって話すべきだな。

(+116) 2013/07/16(Tue) 23:26:47

【墓】 青年 ヨアヒム

エルナが同じようなこといってるね

俺も説得下手だなあ
口調の強さ直さないとね

(+117) 2013/07/16(Tue) 23:27:09

【墓】 飲んダー ヴァルター

>>+115 ニコやん
全部の役職を一周する頃には、きっと何かを掴んでいると思うよ。

まずは「エピまで体調を崩さないで過ごす」を目指すといいんじゃないかな。
健康が一番大事だよ。

(+118) 2013/07/16(Tue) 23:27:19

【墓】 青年 ヨアヒム

>>+118
おじさんやさしす

でもおじさんたらし把握したよ

(+119) 2013/07/16(Tue) 23:28:30

【墓】 飲んダー ヴァルター

>>+116 ジムやん
うんうん、水掛け論は見てると辛くなるよね。
たまに対向同士なのに仲良しだったりするコンビがいたりして、ほっこりするけど。

>>+117 ヨアやん
ヨアやんはでも、ごめんとありがとうをきちんと言ってるから、無愛想な時もあるけど、キツイとは思わなかったな〜。

(+120) 2013/07/16(Tue) 23:30:22

【墓】 旅人 ニコラス

>>+118
ありがとう。精進するよ。
そして、将来的には最強の狂人プレイヤーになるんだ!

(+121) 2013/07/16(Tue) 23:30:49

飲んダー ヴァルター、青年 ヨアヒムたらしちなうよ。 飲みすけなだけだもん。

2013/07/16(Tue) 23:31:02

【墓】 宿屋の女主人 レジーナ

、、、で、オットーは来れないのね。
リーザにもエルナにもかわいそうね。
ぶつける相手がいない、エルナも比較対象がいない。

こないこと自体を疑う、、、
なんて、そんな流暢なことは言ってられないの?
(もう過去ログで解決済み?)

わたしなら、最後にこれない人を
いわゆる一般的に言う「欠席裁判」にかけちゃうけどな。

ワザとではないのかぁ?ログ確認してくる。

(+122) 2013/07/16(Tue) 23:33:52

【墓】 青年 ヨアヒム

>>+120
ありがとう
いままではそんなにキツくなかったんだけどね
RPもあるのかな

(+123) 2013/07/16(Tue) 23:35:41

青年 ヨアヒム、リーザが落ち込んでる…

2013/07/16(Tue) 23:36:25

【墓】 飲んダー ヴァルター

オトやんは、今日は夕方の一時間?くらいしか来れないと言ってたような気がするね。
でも、可哀想はちょっと違うんじゃないかな?
不完全燃焼ではあるかもしれないけれど。

少なくとも、エルナちゃんの発言を見る限り、彼女は今このときもニコやんと一緒に戦っているようだし、リィの傍におじさんの姿を見ているようだよ。
これがチーム戦だね。

(+124) 2013/07/16(Tue) 23:37:15

【墓】 宿屋の女主人 レジーナ

ふううーーむ。

(+125) 2013/07/16(Tue) 23:39:14

【墓】 飲んダー ヴァルター

>>44
誰も指摘しないけど、これは、狼2騙り+おじさん狂ならば、通らない理屈なんだけどね。
狼2騙りを、エルナちゃんはそこまで否定してたかなあ?

(+126) 2013/07/16(Tue) 23:44:08

【墓】 旅人 ニコラス

>>+126
その可能性、地上の誰もが忘れてると思う。

というか、リーザがヴァルターを庇いすぎた結果だと思うんだなー。

(+127) 2013/07/16(Tue) 23:47:38

【墓】 飲んダー ヴァルター

そうだねー。
思考が理解しやすいかどうかは、相性の問題もあると思うんだよねえ。

エルナ→おじさんが相性悪いと気づいたら、リィはおじさん放っておけばよかったんだよね。
狼はエルナ確白とか、リナちゃん襲撃とか、エルナちゃんを判断役にしようとしている思考が見える。
つまり、狼は早くから「エルナちゃんに気に入られる動き」をしていたはずなんだよね。

(+128) 2013/07/16(Tue) 23:52:37

宿屋の女主人 レジーナ、久々に酒飲んだら【ビール一本で顔が赤いCO】。歳には勝てないのかしら…

2013/07/16(Tue) 23:53:09

【墓】 青年 ヨアヒム

オットーは結局来れないんだね
投票セットしたっていってた?

(+129) 2013/07/16(Tue) 23:53:36

【墓】 宿屋の女主人 レジーナ

>>+129さっき、どっかで見たきがする。
セットの件。

(+130) 2013/07/16(Tue) 23:54:32

【墓】 宿屋の女主人 レジーナ

>>15か。オットー【▼娘】って言ってるねー

(+131) 2013/07/16(Tue) 23:55:16

【墓】 飲んダー ヴァルター

したって言ってた言ってたー。
エルナちゃんが決定者で間違いない。

(+132) 2013/07/16(Tue) 23:55:48

【墓】 旅人 ニコラス

ふぉぉぉぉ!緊張してきたきたきたー!

(+133) 2013/07/16(Tue) 23:56:51

【墓】 宿屋の女主人 レジーナ

エピ、盛り上がるんだよね!?
明日の朝、遅出勤宣言してきたんだからねっ!

(+134) 2013/07/16(Tue) 23:57:56

【墓】 青年 ヨアヒム

みんなさんくす
これでランダムとかなったら驚きだからね

あと3分だね

(+135) 2013/07/16(Tue) 23:58:01

【墓】 神父 ジムゾン

あと3分だなー。

(+136) 2013/07/16(Tue) 23:58:06

【墓】 青年 ヨアヒム

ニコラスの逝ってること…

(+137) 2013/07/16(Tue) 23:58:49

【墓】 宿屋の女主人 レジーナ

エルナ!よくやった!!!

私には、そんな強靭な精神力ないよ!!!

(+138) 2013/07/16(Tue) 23:59:08

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