人狼物語−薔薇の下国


153 【誰歓素村なし編成】G1079 2.5次再戦・村も狼も皆が塗りあう村【立ち合い不要・3/8開始】

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【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

違いますから!偶然ですって!カレルさんおやすみなさい!

まあ、ブラフにしたらマチスさんの追及は本気過ぎましたしね…

僕も今日は流石に寝ようかな。おやすみですー!

(+302) 2014/03/12(Wed) 00:23:36

【見】 【墓】 宿屋の娘 シュテラ

私も寝るか、おやすみ。

(+303) 2014/03/12(Wed) 00:26:30

【墓】 迷い羊 めりー

布団をあっためる仕事…

(+304) 2014/03/12(Wed) 00:39:52

【見】 【墓】 用心棒 シロウ

>>+302
「僕も(毎日ネトストは疲れるから)、今日は流石に(いいリアルタイム情報入ってこなさそうなので、カメラの自動録画に任せて)寝ようかな。」

を証拠として、Kサツには連絡終えたでござる。
お疲れさまでござる。

(+305) 2014/03/12(Wed) 00:41:17

【墓】 迷い羊 めりー

シロウGJだよぉ。

(+306) 2014/03/12(Wed) 00:42:03

【見】 【墓】 用心棒 シロウ

そちらの天気はどうでござる?
あったかくなったらそちらにゴルフしに行こうと言う話が持ち上がっているでござる。

(+307) 2014/03/12(Wed) 00:52:27

【見】用心棒 シロウ、赤の魔法使い カタリナに話の続きを促した。

2014/03/12(Wed) 01:21:39

【見】 【墓】 用心棒 シロウ

【村たては、ルールへの判断をお願いします】

という希望が出ているでござる。

(+308) 2014/03/12(Wed) 03:06:41

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

中途半端な時間に起きてみれば何ぞこれ…(ふるえ

シロウさんおはようございます。

地上の皆さんは遅くまでお疲れさまなのですよ…

(+309) 2014/03/12(Wed) 03:14:29

【見】 【墓】 用心棒 シロウ

拙者は今から寝るでござる。

結局どういう判断なのか分からないでござるが、お疲れさまでござる。

(+310) 2014/03/12(Wed) 03:38:55

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

おお、おやすみなさい…!

え、どういう判断なのか分からない…です?

「当該発言部分はなかったことにして進行してください」という意図だったのですが…

(+311) 2014/03/12(Wed) 03:41:39

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

意図的誤爆禁止の村で、誤爆をなかったものとしてスルーするのと同じような感じで…

(+312) 2014/03/12(Wed) 03:42:57

【見】 【墓】 用心棒 シロウ

リナ殿の発言を見てきたでござるが、拙者が文脈を捉えれていないせいか、何がルール違反なのか分からなかったでござる。

真役職者は真役職者視点で推理するでござる。
人外も村側真役職者視点で推理するでござる。

その視点が浮き出るのをCOとするなら、推理発言は不可能でござる。

(+313) 2014/03/12(Wed) 03:50:41

【見】 【墓】 用心棒 シロウ

その例えにおいて、誤爆とされる発言は、どの発言でござる?

(+314) 2014/03/12(Wed) 03:53:17

【見】 【墓】 用心棒 シロウ

>>188なんかも、非狙撃手COと捉えてしまえば、ほとんど役職COに近いもの(貴族CO??)になってしまうでござるな。
そういう話でござる。

(+315) 2014/03/12(Wed) 04:00:22

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

うーん、周りから見たらルール違反に見えないのか…判断ミスったかな…

>>134からの>>166ですね。明確に自分が狙撃を示唆してしまってる。と思ったのですが。
>>184>>185…は、意図的でないならまあ、ですが。
>>166>>167だけなら、まだ「狙撃手だったとした場合の仮定」で通じるんですけれども…。

(+316) 2014/03/12(Wed) 04:01:57

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

うーん…厳しすぎたかな…

(+317) 2014/03/12(Wed) 04:03:29

ニート教誨師 ヴィンセント、ミス。>>182>>183だorz

2014/03/12(Wed) 04:04:36

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

>>188だけなら、まだ奴隷の可能性も残っては…いますからね…

でも確かにこれボーダー引くの難しいよな…うーん、ミスったかも

(+318) 2014/03/12(Wed) 04:09:42

【見】 【墓】 家庭教師 ヴェルザンディ

こんばんは
>>『役職CO禁止の扱い方』

これは凄まじくデリケートな問題だと思いますの。
そもそもCO禁止の意図が
『COすれば凄まじく村利になるのでバランス上禁止している』
わけですよね。

その為に『透け』に見える発言はどうなのかという匿名の突っ込みがあった訳です。

しかし、カタリナさんの『自分が狙撃手と仮定した発言』が透けだとして、それを非とするなら
類似する全ての発言が問題と見なされてしまいます。

線引きしようにも『実質COな発言』とか『ブラフか分からない透け発言』など、キリが無くなるのではと思います。
そもそも、そういうのも『塗り合う』要素だと思いますので。

私見では
『ブラフや騙りの可能性がある限り、アピとして扱ってください。』
これが一番分かりやすいとは思いますわ。

(+319) 2014/03/12(Wed) 05:08:13

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

離席してました。おはようござい…こんばんは…(ふるえ

>>+319
ご意見ありがとうございます。
そうなんですよね…そこが全員役職あり村の難しいところで。

「実質CO」禁止にしたのも、最悪村側の全員が実質COしてしまうと、COしたも同然のバランス崩れになってしまうかもと思ったのですよね…

線引きが難しいのは、僕もすごく思いました…。
狙撃仮定発言単独ではなく、その直前の発言>>134>>166からの流れが実質COに見えての判断だったのですけれども、確かにどこで線引くかにきりがないのはその通りで…

アピ、ですか。うーん、アピとして扱う、というと、具体的にはどういう扱いなんだろ?(理解力ない

(+320) 2014/03/12(Wed) 05:38:08

【見】 【墓】 家庭教師 ヴェルザンディ

>>+320 ヴィンセントさん
まず対抗COは禁止ですわね。
実質COたりえる透け発言には自重して貰う。
ここまでは問題無いはずです。

『アピとして扱う』は聞いた側が『実質CO』と受け取ってしまった発言に対する姿勢、になりますわ。

『本当かどうかは皆さんが個々で判断してください。』
『考察に使うのも自由です。』

こうなりますわ。

無論『悪用したもの勝ち』ですの。
けど、意図的に悪用してまで勝ちにいく人は居ないと信じての裁定になりますわ。

透けた発言が勝敗に大きな影響を与えたと見なされたなら、
エピで謝罪するのが筋でしょうけどね。

遺言CO禁止ルールに対する扱いに近いといえば、伝わりやすいでしょうか?

(+321) 2014/03/12(Wed) 06:04:21

【見】 【墓】 家庭教師 ヴェルザンディ

実質COというのが、結局『受け取る側の認識』でしか無いのですよね。
発言+考察も加えて本当か嘘かを判断する。

そもそも『塗り』は全て実質COを拾った結果、とも言えますわ。

(+322) 2014/03/12(Wed) 06:08:52

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

なるほど…そういうことか…

悪用は…まあ確かにそこまでして勝って何が面白いの?になりますものね…w

村建て発言その意見訊いてからにすればよかったなあ…まあ、地上は僕の発言関係なくおっしゃってるような感じで進行しているので良いようなものですがw

(+323) 2014/03/12(Wed) 06:17:14

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

説明ありがとうございます!

(+324) 2014/03/12(Wed) 06:18:19

【見】 【墓】 家庭教師 ヴェルザンディ

瓜国でのお話になりますけど、
こういう村の勝敗に関わり、裁定が必要な問題に対しては

村立て様が地上参加しているのであれば裁定を下すべきでは無い
と、いうマニュアルがありましたわね。

村立て様だって人間ですから、自陣営や感情で贔屓したくなります。
だから纏め役を中心に村で収めるべき

そういう風に書かれていましたわ。
明確に白黒付けられる質問、問題であれば村立て様が動いていいと思いますけどね。

(+325) 2014/03/12(Wed) 06:24:04

【見】 【墓】 家庭教師 ヴェルザンディ

『村立てはただでさえ大変なんだから、こういうデリケートな問題は中立な審判役になれない限りやりたくないもん』

まあ、こういう事になりますわね(笑)
私も村立て様には頼りたくなってしまいますけど、この話を聞いて目から鱗でしたわ。

(+326) 2014/03/12(Wed) 06:28:09

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

あはは…確かにw
中立って難しいですしね…価値観っていろいろあるし…

村建てがこんな神経使うものとか、やってみるまで思ってもみなかったのですよね…(しろめ

(+327) 2014/03/12(Wed) 06:33:33

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

てか、それ考えると安易に村建て発言出すべきじゃなかったですね…

まあ、問題なく進行してるからいいか(←

(+328) 2014/03/12(Wed) 06:35:09

【見】家庭教師 ヴェルザンディ、ニート教誨師 ヴィンセントに頷いた。

2014/03/12(Wed) 06:36:29

【見】 【墓】 家庭教師 ヴェルザンディ

ギスギスさえしなければ、それが一番ですわ。

しかし▼カタリナさんかしら?
余り黒くは取って無かったのですが、今日の発言精読出来ていませんし、
マチスさんが気にしている点は理解できるだけに、乾坤一擲である事を祈りたいですわね…。

(+329) 2014/03/12(Wed) 06:41:04

【墓】 ニート教誨師 ヴィンセント

そうですねーそれが一番!

どうなんでしょう…マチスさんの最終判断次第ですかね…

僕は逆に昨日からカタリナさんが人外にしか見えなくて困っt(ry

(+330) 2014/03/12(Wed) 06:44:43

ニート教誨師 ヴィンセント、墓下には人いますよー>地上

2014/03/12(Wed) 06:45:31

【墓】 旅芸人 カレル

おっはおはー

(+331) 2014/03/12(Wed) 06:59:44

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