299 【推理村】恋天使のチョコレート争奪戦村【汝人狼也民+誰歓】
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【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
>>+1 アルフレッド
恋疑惑って跳ね返すの難しいよなあ…
もしかしたらと思うんだが、オイラの勘違いじゃなきゃハンバーガーとか好きか？
つ[お疲れさまのハンバーガー]
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
>>+2 カタリナ
うん、一黒引いちゃったら寿命短けぇよな…
一週間楽しみたいって言ってたから、もうちょい地上にいられたら良かったんだろうけど、こっちでまったり休んでくれや。
お疲れさん。
ああ、霊判定揃ったんだな。襲撃通りカシム黒と併せてアルフ偽黒まで出せば、全狼露呈した形になっちまうから、とかか？
【墓】 【勇】 アルフレッド
あ！霊能結果割れないとか言っちゃったけど吊られたの俺じゃないかー！白しか出ないんだぞー☆
>>+3 ギーペン
ハンバーガー大好きなアイツなんだぞ！サンキュー！！mgmg
もう吊られた方がスッキリしていいよねって思っちゃったよ
【墓】 【羊】羊飼い カタリナ
やっぱり狩人には信頼されてなかったな〜^^;
とは思うけど、体調も良くなかったしちょっとホッとした♪
>>+5 アルフレッド
恋人疑惑がかなりかかってて、大変そうだな、って思ったよ^^;お疲れ様〜♪
>>+4 ぎーぺん
ありがとう！ちらっと昨日の青ログ見てみたら、かなり考察してあってすごい！！
後で、ゆっくり見てみるね〜
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
>>5
んー、ベグリもあるのだろうけど、カタリナ真目だと思うんよなあ…
>>+5 アルフレッド
初日の位置とスタイルで疑われるから自己弁護の方法がないという恋疑いの難しさ。
全体的に村＞狼っぽいし、>>2:261とか白っ、とは思ったけど、客観打たれ位置であるとはオイラも思っちまった（ごめん）
たぶん、村視点の情報>>2:265のこと、共鳴も考えてたんだろなと予想。恋も絶対票乗せてきてるだろうし。
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
>>+6 カタリナ
コアずれしそうだから地上は遠慮したんだけど、もうちょい人が要りようになりそうなら地上スライドしてえなーと思うくらい、面白そうな村だと思ってた♪
体調すぐれない中決定前まで張り付いて、大変だったな。ゆっくり休んでくれな。
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
>>+6 カタリナ
あ、そだ、狩人に信頼されてなかったっつーより、バランス護衛思想の狩人だったんかもしれねえと思う。
黒出した占い師よりも、白出した占い師の方を守るべし、みてえな。
あと、これも国によるのかもしれないけど、自分の出した黒と対話するのを偽要素と取っちまう文化出身とか（オイラの故郷もそういうとこ）
【墓】 【勇】 アルフレッド
>>+6 カタリナ
そっちこそお疲れ様なんだぞー！狂塗りしちゃってごめんよ…ゆっくり休むんだぞー！
んーでも終盤恋人懸念で吊られるよりは、まだ余裕があるのかなって思ってたよ！みんなロックしすぎてこわかったけど
初日のイリス占いの集まり具合もそうだけど、塗れるとこ塗った感がすごくてつらかったー！というかそんなわかりやすい位置に刺したら恋人なんてすぐ負けちゃうんだぞ！！
勝ちを狙うなら寡黙寄りでステってるところも割とアリだなって思ったよ
>>+7 ギーペン
ざっと青見てたけど俺白く見られててうれしかったんだぞー！
俺汝出身だからさ、初日全然わかんなくて出力あんまり伸ばせなくてやっちゃったかなーって思ってたから少しでも白くみられてたのは嬉しいよ
まあ、昨日吊られなかったら恋人懸念で絶対噛まれない位置になってただろうし仕方ないとは思うよー
昨日なんてほぼ▼俺だったんだからその中に人外いるの当たり前なんだぞ…
というか俺はカシム票だって言っておけばよかったー！！
【墓】 【羊】羊飼い カタリナ
何だこれ、地上の動きが可愛すぎる(*^^*)
（墓下に来て気楽になったら頭痛が治まる不思議…）
自分で言うのもなんだけど、今日襲撃されたのが割と謎で…
基本私の信頼度はかなり低かったよね？共有もカシムSGと見たのか吊に指定してなかったけど、カシムを犠牲にしてでも襲撃してきたってことは、今日占う予定だったアデルも狼だったのかな…？
もし今日カシムが吊られたら、何で敢えて襲撃したのか聞いてみようかな〜
>>+10 アルフレッド
仲間！！私も汝から来たの♪国が違うと、こんなにも文化が違うんだって、私も相当戸惑ってたよ(>_<)初回で恋天使の見分け方なんて分かるはずもないし、統一占いとか汝では滅多にやらないから「…!??」ってなってた。
アルフレッドとは割と意見が似ていたように感じるのはそのせいかも(^^)
>>+9 ぎーぺん
そうかぁ自分の黒と話すことが偽要素…か(>_<)
カシムの黒を知ってるのは私だけで、他の人は知らない事だから要素出してみんなに伝えないといけないと思ってた。
>>2:73はけっこうガッツリとメンタルに直撃してたけど、そういう文化があるなら納得…かな…
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
>>+10 アルフレッド
矢の刺し先って個性でるなあと思ってる。
誘導力強い潜伏恋天使が自分との相性でステルス目に打ったとか、騙り恋天使が堂々と最白に打ったケースとか見たんで。
ちなみに、リアクションが面白そうなところに刺した（勝ち筋は見てのことだったけど）という供述を見たことがあり……
オイラなら、強く生きろよー、って、少なくとも一人は強灰に刺すかも。
この編成なら共鳴が噛み先に入るから、灰の襲撃落ちはそこまで頻繁に起きないし。最白いきなり吊るのは度胸が要るだろうし。
アルフレッド、白目で目線鋭そうと思ってたけど、非恋まで見切れずに済まんかった（しょぼん
汝出身だったんだな。汝からの旅人さんたちも結構多そうで、地上が異文化交流だなあって思ってた。
票の集中は、>>33最下段を決定前後に言い出す人がいなかったのはちょっと不思議。
気付きそうなものなのに言わなかった？→恋経験ある層に目が向いちまうところはあるなあ…
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
やべえ、多弁勢がみんな恋要素あるように見える（
ここ全部非恋だったらオイラ大概ぽんこつ乙。というか、少なくとも一人は絶対非恋なのに。
地上にいるわけでもなく見物なのにスミマセン…
また恋吊のターンになった時のラインと併せて推理、かなあ。
◆ユーリエ
狼考察とか灰への目線はすげえツボを押さえてるように見える。
>>2:202で唐突に出てきた感の▼勇。>>2:238>>2:240「割とミーネ恋決め打ち気分」なら、▼少にならないのはなぜか？
ただ、ここは思考聞けば納得できそうな気もするような。
ここ>>2:243>>2:253は面白い。
アデルは>>2:243でユーリエ→アルフなどの票の流れを見て多弁-勇とのキレを取ってる。
対してユーリエは>>2:246。アルフの方から多弁にラインを切っているかどうかという視点。
この意識は恋非恋どっち由来か……ちょいまだ見切れないかな。
全体的には人目に見えてる。
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
◆ミーネ
ユーリエが「夜明けの視線の向き」を挙げていたが、ここは確かに。
非恋アピとしては、前日からの目線の継続と、見えた判定に対する思考伸ばしからのマイペース感の獲得は常道。
>>2:24以降「矢ささりたかった」が継続してるし、背景となる動きの開示>>2:212も堂々としてはいるが、そこまで恋に意識が向いていたのなら、その分夜明け>>2:2から>>2:16までの恋への意識、目線ゼロ感は違和と言えなくもない。
ただまあ、これはいちゃもんレベル。
2d恋吊りへの抵抗感あり。
2d初動のカタリナの具体的な真要素取りは、▲カタリナの狼陣営とはちょいズレた動き。
昨日終盤はカシム白も見てるのでやや差っ引くが、初日占い師への触れと併せても非狼目か？
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
◆アデル
>>2:+15。対恋意識強い。
この編成での参加者だし、過去経験と併せれば理解の範疇ではあるのだけれど、なんつーか、非恋発言されるほど恋に見える、が発動してる感は否めない……素直に恋陣営の首絞めに行ってる村と見ていいのかどうかが……（ごめん）
強弁白灰＋恋狼の組み合わせを濃く見て>>2:17>>2:30（大事なことだから二回言った）、>>2:230で「お相手候補の狼目を処刑していく方が良い」という方針で「（兎勇なら）より狼目のラヴィ」なら、希望は▼兎▽勇にならなかったのは？
ここは占希望と吊希望との兼ね合いということで納得できる範疇だけれど、>>2:239多弁勢（面子的にまさに「強弁白灰」だと思う）とアルフレッドのキレを拾っていて、>>2:263の要素も拾った上で、「面白い視線」で止めたところは引っかかり。
（しかし逆に言えば、取った切れを言わなきゃいいのにというところではあるんだよな。アデル恋なら）
>>2:263は▼勇後に恋人が残ることが見えている視線や疑惑残しにも見え。
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
あと、恋狼入りなら今日▲羊は透けてるはずだから、2d占希望はあまりラインの参考には出来ねえかも、とメモ。
けど、切りの操作で相方の狼目上がりすぎても困るから、兎白の組は薄そう？
んー、恋狼実際あるかどうかは…どうだろな。難しい。
占希望出すなら、昨日もちょい防御感を感じた●兎だったけど、灰LWなら、片黒吊反対>>2:63（←この時間帯はともかく）、カシムSG>>13、この時点でまだラインを繋いでおくのはどうなんだろ、という疑問はある。
>>2:249希望票は乗っけた感はあるかも。
ユーリエが見てるから、今日の考察次第？
割と人目に見えるのはイリス。
あからさまといえば、2dカシム>>2:42。
自分ならスノウ（狩視）との自打ちをする、という発言。狩人と繋がって明らかに利があるのって狼の方じゃねえのかな、護衛ずらして狼有利にできるし。
村-狩でも利点はあるだろうが、↑以上の利点をちょっと思いつかない。
狼目線にも見えるが、狼だったらそれをぽろっと零すだろうか…（しかも、狩探してた狼要素取られる可能性もあるのに）と、一周まわった白？ ともだもだしていた記憶。
全体的にオイラ優柔不断ェ…
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
>>+11 カタリナ
占い師抜きを最優先する狼もよく見るから、それかも。
水晶玉持ってる占い師は日が進むと輝くし、灰ＬＷ当てられるとまずいし、狩人がバランス護衛してるうちに噛め、みたいな。
だから、初手黒→即▲のパターンは割と見た。
たしかに状況的には、アデル狼でも、▲カタリナになるよな…
>>2:73のこと、考察の進め方を見てて、多分ユーリエはオイラの故郷と近い文化の人なんじゃねえかなあと思ってた。
対抗の偽要素を上げたり、対抗や自分の黒に触れすぎたりすると、自分視点確定人外なのになぜそっちに構っているのか、まだ見つけていない狼を見つけるのが先、って偽視される傾向。
だからそこは本当、文化の違いだと思う…
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
>>35
「ＬＷ」は視点漏れかも。
カシム村仮定、占は真狂だから２騙りなし。アルフレッドは非狼。灰はまだ２Ｗ。
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
メモの話題、これじゃねえかな。
http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?cmd=spec
人狼審問との大まかな違いの欄に「占い先と処刑先が同じだった場合でも占う事ができます。」って説明がある。
【墓】 【羊】羊飼い カタリナ
あ、進んでる
カシムは、もし村人だとしても狼がこんな良いSGを噛むはずが無いのは同意…かな(^^;)
>>101
昨日も聞かれてたけど(>>2:124)訳分からなくてスルーしてたやつだ…ごめんね(´･_･`)気持ち的にに余裕があったら質問の意図聞こうと思ってたけど。
マスコミ…?うーん…文脈的に占い師の事かな…?
占い師としての罪悪感？
何に対してか分からないけど罪悪感を感じないといけない場面あったかな。
☆真取れなさすぎな事に対しては頭痛する程度には罪悪感あったよ☆(多分質問の意味違う気がする)
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
ちらっと。
>>+21 カタリナ
イリスは言ってる内容はかなり鋭かったり戦術的には真っ当なように見えてたり。謎めいてるなあ。でも、こういうところ、なんかいいな。>>125
マスコミってのはこの辺の発言>>2:115>>2:121>>2:122>>2:123>>2:124だよな？
読み解けてる自信まったくねえけど、>>1:173>>1:187のカタリナ→イリス評を受けて、
「能力者のことロラするっていう空気を作っておけば、能力者に矢を打ちづらくなるだろう。そんなわけで能力者ロラとか言っておく手もある>>1:153。声高に能力者保護っていうのが必ずしも利になるわけじゃないと思うんだけど、どう？」
って言いたかった……とか……？
イリス村側なら、イリスなりの役職保護のやり方があるんだと思う>>123
>>101は、カタリナがイリスを占候補から外したから、↑の流れを受けてのネタの続きのような気がする。
というか、本人に聞かねえと分からねえかなあ…見当違いなこと言ってたらごめんよ＞イリスが後で読んだら
【墓】 【羊】羊飼い カタリナ
今日カシム来るのか〜
お疲れ様！
>>+22 ぎーぺん
ありがとう♪
あー、なるほど！それは全然考えつかなかった(>_<)
イリスさん、ちょっと言葉が分かりにくい時あるけど、思考はかなり鋭い気がするね！何かすごいな、って思う
そうか、(実際やるかどうかは別として)役職ロラって流れなら恋矢が来たり襲撃されたりの可能性減らせる、ってことかな。
うー、そう考えると、白要素も黒要素も受け取り方次第で簡単に180度ひっくり返るね(>_<)
後でイリスに真意は聞くとして、今の解釈で答えてみようかな。違ってたら、その時はその時。
>>2:124
☆そういう考え方も勿論あるけど、実際ロラやったら灰の狼を見つける手段が減って路頭に迷いそうし「実際に役職ロラをする」と恋天使や狼は思わない気がするな。
だから、私はあまり役職保護には有効とは思えなかったかな
>>101
☆(イリスの真意を読み取れず)1日目の占い候補に入れた事について、って意味だったら罪悪感はないかな。疑われないような行動して欲しかったなって思う
だから、2日目にイリスを占い希望から外したのは、罪悪感からじゃないよ〜。
【見】 【墓】 【鳥】旅鳥 ギーペン
占い先ユーリエか。ここには黒打つのは骨が折れる場所だしなあ。
>>230
確かに…
▲予想は墓下の特権。カークは一番護衛ありそうなところではあるかな。
スノウもかなり非恋だからこちらという可能性も…
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フィルタ
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★犠牲者 (7)
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★処刑者 (8)
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